La Bible du développement de films noir et blanc

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> La quête du résultat, de la petite recette, du
> clé en main, n'a pas sa place en photographie
> alternative-analogique-argentique d'un autre
> temps, le chemin et ses chaos est la seule voie à
> prendre sans oublier d'admirer le paysage
>
>
> Libre à vous de réinventer la photographie, de
> faire des milliers de tests à l'utilité
> discutable pour meubler les journées pluvieuses
> de banlieue, mais des millions de photographes
> cherchent tout simplement à faire des images le
> plus correctement possible.
>
> C'est un peu comme en musique, certains testent à
> n'en plus finir tous les matériels qui leur
> tombent sous la main et d'autres écoutent leurs
> disques sur un matériel fort acceptable qu'ils
> n'ont pas changé depuis 20 ans.
>
> Le chemin et ses chaos n'est pas du tout la seule
> voie à prendre; on peut se fier à d'autres voies
> qu'à l'appel des gourous, notamment en consultant
> les notices des fabricants, les livres qui font
> autorité et les avis d'amateurs ou professionnels
> expérimentés qui affinent et précisent les
> données précédentes.
>
> Mais peut être le but de la photographie n'est
> pas de faire de belles images ?
>
> Je ne remets pas en question l'utilité des tests;
> bien au contraire et je vais m'employer à MIEUX
> travailler en calibrant mon process comme il a
> été à diverses reprises rappelé, mais
> certainement pas à réinventer l'eau chaude en
> faisant des dizaines de bobines pour obtenir un
> résultat qui n'est ni exploitable ni ne fait
> progresser la connaissance.
>
>
> Plus je lis les ouvrages de photographes ou de
> tireurs, plus je m'aperçois que vous vendez du
> vent et de la connaissance pseudo scientifique.
>
>
> Allez expliquer cela à un Guillaume Geneste par
> exemple; je crois qu'il va bien se marrer !
>
> L'ensemble de vos interventions n'ont probablement
> pour effet que de perdre vos élèves et
> apparemment vos stagiaires (je ne crois pas que
> l'on vous ait confié un enseignement) dans un
> labyrinthe de contradictions.
>
>
> Donc, La quête du résultat, de la petite
> recette, du clé en main, atout à fait sa place
> en photographie.

Les livres qui font autorité ne sont que des pistes et des appels à l'expérimentation

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif ...

Le mec dont le seul désir est de devenir un robot ... que dire, rien le laisser dans sont rêve de remplacer une machine ...

Je pense que le fond du problème est du à la nécessité de faire un choix entre plusieurs produits industriels.
Lorsque j'ai commencé le labo en 1970 dans un club scolaire, on n'utilisait qu'un seul révélateur que l'on fabriquait nous mêmes, le 10/100/1000 parce qu'en province on ne trouvait que très difficilement les produits industriels. On faisait avec et ma foi on ne s'en sortait pas plus mal.
Jusque en 1978 dans la plupart des clubs auxquels j'ai appartenu on faisait de même avec différentes formules, je n'ai connu les produits tous faits (en fait le D76 pour les films) que quand je me suis installé dans une grande ville.
En 1990 lorsque je suis venu à la Réunion, j'ai adapté mon process aux produit que l'on trouvait facilement localement et j'ai tout calibré pour:
2 films (AGFA APX100 et APX400)
3 révélateurs (RODINAL, NEOFIN BLAU et NEOFIN ROT)
1 seul type de papier AGFA MULTICONTRAST développé dans un révélateur NEUTOL WA AGFA
et tout marchait très bien jusqu'à la disparition d'AGFA.
Après ca a été une longue période de flottement pour finir par revenir à une solution simple
KODAK TRI X dans du D76, tous les essais avec d'autres films ou révélateurs (FOMA, ROLLEI, MACO, EFKE...) ne m'ayant pas convaincu.
En fait le calibrage du process n'est pas une perte de temps mais permet de gagner largement du temps par rapport a toutes les expérimentations successives de produits nouveaux et souvent non pertinents..

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif .

Plus je "progresse" plus je m'aperçois que vous n'êtes pas ce que je croyais un puits de connaissance, mais juste un petit abreuvoir

Vous qui avez tant de docs et d'expériences à disposition, rendez service à l'humanité et publiez un ouvrage qui fasse autorité.


Les livres qui font autorité ne sont que des pistes et des appels à l'expérimentation


pas autre chose que ce que je n'ai dit sauf que je préfère employer le terme plus modeste d'affinement ou de perfectionnement voir de meilleure compréhension par les travaux pratiques.


Le mec dont le seul désir est de devenir un robot ... que dire, rien le laisser dans sont rêve de remplacer une machine ...

une réponse en pipeau qui veut mettre les railleurs de son côte; Si je voulais remplacer une machine je ferais faire mes tirages par un labo.

Le mec dont le seul désir est de devenir un robot

Il semble que vous ignoriez que la perfection vient de la répétition, puis une fois les automatismes parfaitement ancrés et maîtrisés on passe au perfectionnement et à l'ajustement des détails.

En fait le calibrage du process n'est pas une perte de temps mais permet de gagner largement du temps par rapport a toutes les expérimentations successives de produits nouveaux et souvent non pertinents..


Tout à fait ! rien à redire

WBM explique parfaitement le processus à suivre

Pour se faire une première idée j'aime bien ces tests

[www.merillot.fr]

j'ai retenu pour mon usage

la trix 400 et la delta 100 avec du HC110

zznortz écrivait:
-------------------------------------------------------
> A OlivierF
> Je te remercie de ton long post concernant la situation outre mer, le problème vient surtout de la situation des librairies à la Réunion qui, en substance ne comprends que 2 réseaux de commerces de livres un peu important et, semble t'il d'un
seul grossiste importateur. La grande distribution s'est emparée de ce commerce comme des autres (FNAC en tant que rayon culture des supermarchés, ventes de livres directement par les supermarchés...) Ou est le libraire avec lequel on peut discuter et éventuellement commander un livre spécifique ? Il est évident que ces commerçants ne font aucun effort, quelque soit le prix pour approvisionner des ouvrages qui ne se vendront pas (Combien sommes nous a nous intéresser au labo NB ici, 10 peut être, d'autant que l'on rencontre des difficultés pour faire venir les papiers, films et produits nécessaires qui n'encouragent pas la pratique.Bref, aucune chance que ce livre arrive ici, sauf si les éditions First, devant le peu de vente l'incluent dans un package imposé aux libraires comme cela arrive fréquemment (Tu veux les mémoires > de Nabilla, prends aussi le Bill TROOP!). Malheureusement AMAZON ou d'autres ont un boulevard devant eux si ...


Mais de rien. Ce que j'ai voulu dire en sortant ces textes et rapports, c'est que je ne connais pas la Réunion (à ma grande tristesse) et d'autres départements ultramarins, mais que la situation de l'O-M a été étudiée et tout en sachant que ce particularisme de situation est évidemment et malheureusement loin d'être idyllique et peut-être même assez éloigné aujourd'hui des conditions du rapport, il n'en reste pas moins que la Réunion est en France et que, dans ce cas, quand tu achètes un livre français, certes plus cher, il n'y a aucune raison de payer en plus des frais et du dédouanement. D'autant que la TVA sur le livre est une TVA réduite de 5,5% (également sur le livre numérique).
La grosse erreur qu'il faut éviter, c'est de croire qu'en commandant chez Amazon.fr, tu commanderas en France. Mais non, puisque le livre dont on cause supra, ne sera jamais disponible dans un dépôt —s'il y en a, et c'est malheureusement très possible — Amazon installé à la Réunion. Il viendra donc forcément d'un pays le plus proche dont le dépôt Amazon aurait le livre en stock et dont le colisage est hors de la zone douanière française. Cependant Amazon n'honorera pas sa commande (trop de frais de fonctionnement) mais fera très facilement travailler financièrement l'encours payé par le client jusqu'à temps de le rembourser. Amazon gagne de l'argent car il fonctionne également comme une banque.
Bref, pour acheter ce bouquin, le faire venir par un copain, un parent depuis la France serait le plus simple. Sinon l'acheter à un libraire en France et payer la Poste en plus. Okay 17,90€ (le livre fait 575 g + x g d'emballage = 1 kilo) c'est scandaleusement cher mais cela permettrait de ne pas attendre 3 mois si t'es pressé.

;)

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif .
>
> Plus je "progresse" plus je m'aperçois que vous
> n'êtes pas ce que je croyais un puits de
> connaissance, mais juste un petit abreuvoir
>
> Vous qui avez tant de docs et d'expériences à
> disposition, rendez service à l'humanité et
> publiez un ouvrage qui fasse autorité.
>
>
> Les livres qui font autorité ne sont que des
> pistes et des appels à l'expérimentation
>
>
> pas autre chose que ce que je n'ai dit sauf que je
> préfère employer le terme plus modeste
> d'affinement ou de perfectionnement voir de
> meilleure compréhension par les travaux
> pratiques.
>
>
> Le mec dont le seul désir est de devenir un robot
> ... que dire, rien le laisser dans sont rêve de
> remplacer une machine ...
>
> une réponse en pipeau qui veut mettre les
> railleurs de son côte; Si je voulais remplacer
> une machine je ferais faire mes tirages par un
> labo.
>
> Le mec dont le seul désir est de devenir un robot
>
>
> Il semble que vous ignoriez que la perfection
> vient de la répétition, puis une fois les
> automatismes parfaitement ancrés et maîtrisés
> on passe au perfectionnement et à l'ajustement
> des détails.

Je sais que je suis le coupable idéal pour masquer votre ignorance crasse, et votre absence de savoir vivre
Mais c'est sans importance ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/06/21 18:48 par Nestor Burma.

Merci Nestor pour ce conseil d'achat.
Habitué à Amazon, j'ai cliqué (on est mercredi!) et Oups... ça arrive vendredi....
Juste avant mon départ ce WE pour Aix en Provence... ça va me faire de la lecture avec le son des cigales....

Joel marC écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci Nestor pour ce conseil d'achat.
> Habitué à Amazon, j'ai cliqué (on est
> mercredi!) et Oups... ça arrive vendredi....
> Juste avant mon départ ce WE pour Aix en
> Provence... ça va me faire de la lecture avec le
> son des cigales....

Excellent ...

OlivierF écrivait:

>
> Mais de rien. Ce que j'ai voulu dire en sortant
> ces textes et rapports, c'est que je ne connais
> pas la Réunion (à ma grande tristesse) et
> d'autres départements ultramarins, mais que la
> situation de l'O-M a été étudiée et tout en
> sachant que ce particularisme de situation est
> évidemment et malheureusement loin d'être
> idyllique et peut-être même assez éloigné
> aujourd'hui des conditions du rapport, il n'en
> reste pas moins que la Réunion est en France et
> que, dans ce cas, quand tu achètes un livre
> français, certes plus cher, il n'y a aucune
> raison de payer en plus des frais et du
> dédouanement. D'autant que la TVA sur le livre
> est une TVA réduite de 5,5% (également sur le
> livre numérique).
> La grosse erreur qu'il faut éviter, c'est de
> croire qu'en commandant chez Amazon.fr, tu
> commanderas en France. Mais non, puisque le livre
> dont on cause supra, ne sera jamais disponible
> dans un dépôt —s'il y en a, et c'est
> malheureusement très possible — Amazon
> installé à la Réunion. Il viendra donc
> forcément d'un pays le plus proche dont le
> dépôt Amazon aurait le livre en stock et dont le
> colisage est hors de la zone douanière
> française. Cependant Amazon n'honorera pas sa
> commande (trop de frais de fonctionnement) mais
> fera très facilement travailler financièrement
> l'encours payé par le client jusqu'à temps de le
> rembourser. Amazon gagne de l'argent car il
> fonctionne également comme une banque.
> Bref, pour acheter ce bouquin, le faire venir par
> un copain, un parent depuis la France serait le
> plus simple. Sinon l'acheter à un libraire en
> France et payer la Poste en plus. Okay 17,90€
> (le livre fait 575 g + x g d'emballage = 1 kilo)
> c'est scandaleusement cher mais cela permettrait
> de ne pas attendre 3 mois si t'es pressé.
>
> ;)
Dans 2 semaines je suis en France Métropolitaine si on me laisse prendre l'avion (J'ai déjà fait le vaccin , il ne reste plus que le test PCR 72h avant l'embarquement) je me le ferai envoyer sur mon lieu de vacances.
La réunion c'est la France pour beaucoup de sujets, mais pas pour la réglementation douanière.
Pour la douane on est hors UE, les taux de TVA sont différents d'en France (TVA normale à 8.5% et réduite à 2.1%) ce qui nécessite que toute importation d'un montant > 22€ passe par la douane.
L'explication de la différence de TVA est liée a la compensation des frais d'importation mais pour beaucoup de marchandises on a en plus de la TVA un octroi de mer qui peut atteindre suivant les cas 30% et qui sers en principe a protéger la production locale contre les importations (par exemple sur le caviar ce taux est de 28%, il est bien connu que la Réunion est .un producteur important de caviar et qu'il faut protéger la ressource locale ! dans ce qui nous concerne les photographies imprimées sont taxées à 18%).
A noter que la TVA locale et l'octroi de mer s'appliquent sur le Cout et Fret, c'est a dire que sur un objet à 100€ on peut avoir:
20€ de transport + 10€20 de TVA + 24€ d'octroi de mer à 20% =154€ et que si la facture a été payée TTC en France et non HT pour l'exportation les taxes s'appliquent sur le montant TTC payé et on paye 2 fois la TVA, une fois à 20% et une autre fois à 8.5%.
Les derniers livres reçus d'AMAZON venaient bien de France (Orleans) mais comme le montant était de 120€ automatiquement passage en douane et taxation.
Le problème c'est que les transporteurs express genre DHL, UPS, CHRONOPOST... facturent des frais de dossier pour le passage en douane, aux alentours de 15/20€. Avant les colis AMAZON passaient par la poste et il n'y avait pas ces frais de passage en douane mais à la place de longs délais de dédouanement (des fois plusieurs semaines).
Pour le reste, sur la façon de se faire de la trésorerie d'AMAZON, je suis d'accord avec vous, tant que la loi n'imposera pas que le débit soit fait à l'expédition de la commande et non à la prise de commande, ils n'ont aucune raison de se priver de cette pratique.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/21 05:01 par zznortz.

Bonjour à tous.
Je tombe sur ce sujet sur une zone du forum où je ne viens pas souvent.
Je viens de lire ici qu'Amazon ne tue pas les libraires.
Ceci est faux. Absolument faux.
En effet, Amazon tue TOUT le commerce hors Amazon en réalisant un dumping monstrueux. La partie commerce d'Amazon génère un gouffre de pertes comblé par Amazon Web Service (fourniture de Cloud entre autre choses * ) et tue ses fournisseurs avec des clauses léonines que beaucoup de pays et dits fournisseurs commencent à dénoncer. Et je ne parle pas de la destruction de stocks neufs invendus pour faire de la place.... Bref, une attitude très civique, sociale et "verte".
Mais, bon, vous faites comme vous voulez avec vos sous...

* : Même dans le cloud leurs pratiques sont plus qu'hégémoniques et, une fois que vous avez signé avec eux, changer de fournisseur est, disons, très difficile, pour dire le moins.

GeorgesGiralt écrivait:
-------------------------------------------------------

> Je viens de lire ici qu'Amazon ne tue pas les
> libraires.
> Ceci est faux. Absolument faux.

Ce n'est pas important

- Les libraires sont suicidaires, alors ...
- Tant qu'il y aura des Editeurs et des Auteurs, il y aura des livres.

Et ce qui compte ce sont les LIVRES
Et souvent, après quelques réticences, les Editeurs vendent leurs livres en direct sur la toile, donc tout va bien ...

Le Libraire doit être un conseiller avisé et un ami, mais quand il ignore tout des livres que l'on souhaite commander, on peut se passer de lui ...

@ Georges Giralt

Vous avez parfaitement raison; comme les supermarchés en leur temps, la famille Leclerc, les Fnacs à une autre époque, Amazon réduit tout en bouillie.


Sauf qu'il n'y a pas d'autres alternatives pour les habitants des petites villes.


Mais ce n'est pas une fatalité mais un manque d'imagination.

Si Amazon existe c'est parce que l'on y trouve de tout, que les délais d'acheminement sont courts et le coût de transport très faible pour le client


Or nous avons 2 outils formidables qui permettraient que l'on puisse s'adresser directement au commerçant

Les pages jaunes qui sont l'un des meilleurs annuaires et qui pourraient devenir un immense catalogue de vente permettant de s'affranchir de l'hégémonie de Google

Structurellement je pense que les pages jaunes seraient plus "loyales" et plus précises que le moteur de recherche de google qui privilégie celui qui paye le plus. Si je cherche à Tuyau de poêle je veux tomber sur un spécialiste de ces tuyaux et non pas sur un constructeur de cheminées qui accessoirement vend des tuyaux


les subventions pour rendre transparents, proches de la gratuité symbolique, les frais d'expédition pour les PME et les artisans; C'est la pierre d'achoppement numéro 1 car si j'achète sur Amazon 6 stylos bille pour 9.99 je ne paye que 9.99 € si je l'achète ailleurs je paye 8 € de port en plus

Après se posera inévitablement le problème du transport et de sa rationalisation sur le plan écologique

Mais à une époque où l'on parle de travail à distance, j'invite nos penseurs et politiques à se rendre dans les petites villes pour mesurer la réalité des difficultés en commençant par l'accès internet défaillant lorsqu'on n'est pas en centre ville.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/06/21 10:20 par Pierre L.

Le travail de l’éditeur est de trouver, et mettre en avant des talents romanesques ou des points de vues originaux d’œuvres qui seront diffusés, grâces aux libraires, vers les lecteurs. Cet agencement fonctionne grosso modo depuis l’avènement du livre. Amazon renverse ce schéma et a absorbé les stocks de l’éditeur, imposé à celui-ci une ligne éditoriale vendeuse. Amazon attaque directement le client final en lui faisant croire qu’il est décideur dans cette chaîne. D’ailleurs le client (N.B.) est content et il l’écrit :
On est jamais obligé d'acheter un livre,
Et savoir ce qu'apporte un livre est difficile à déterminer,
Personnellement, je ne peux pas me passer de livre,
Et même si vous n'avez pas besoin de ce livre,
Achetez le quand même,
Vous enverrez un signal à l'éditeur,
Qui proposera d'autres livres en VF,
Engagé par le bel accueil qu'on lui a réservé ...
Bref, je m’aperçois en relisant ce le fil que Le Nono avait fournit le lien qui explique tout ça. qui donne encore plus de détails et d'inquiétude quand à l'histoire de notre futur.

paul57 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le travail de l’éditeur est de trouver, et
> mettre en avant des talents romanesques ou des
> points de vues originaux d’œuvres qui seront
> diffusés, grâces aux libraires, vers les
> lecteurs. Cet agencement fonctionne grosso modo
> depuis l’avènement du livre. Amazon renverse ce
> schéma et a absorbé les stocks de l’éditeur,
> imposé à celui-ci une ligne éditoriale
> vendeuse. Amazon attaque directement le client
> final en lui faisant croire qu’il est décideur
> dans cette chaîne. D’ailleurs le client (N.B.)
> est content et il l’écrit :
> On est jamais obligé d'acheter un livre,
> Et savoir ce qu'apporte un livre est difficile à
> déterminer,
> Personnellement, je ne peux pas me passer de
> livre,
> Et même si vous n'avez pas besoin de ce livre,
> Achetez le quand même,
> Vous enverrez un signal à l'éditeur,
> Qui proposera d'autres livres en VF,
> Engagé par le bel accueil qu'on lui a réservé
> ...
> [url=https://www.franceculture.fr/oeuvre/le-syste
> me-amazon-une-histoire-de-notre-futur] Bref, je
> m’aperçois en relisant ce le fil que Le Nono
> avait fournit le lien qui explique tout ça.[/url]
> qui donne encore plus de détails et d'inquiétude
> quand à l'histoire de notre futur.

La vente directe de chez l'Editeur, lui permet de toucher son public sans intermédiaire, ce qui lui permet de retrouver une bonne marge donc d'assurer sa pérénité, l'équilibre actuel n'en n'est pas un 1/3 des Editeurs est en dépôt de Bilan, 1/3 va être en dépôt de bilan dans les moins qui viennent et 1/3 n'ose rien dire sur leur Etat ...

Le système ancien était tout simplement des Libraires Editeurs et/ou des Editeurs Imprimeurs ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/21 11:30 par Nestor Burma.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> @ Georges Giralt
>

>
> Les pages jaunes qui sont l'un des meilleurs
> annuaires et qui pourraient devenir un immense
> catalogue de vente permettant de s'affranchir de
> l'hégémonie de Google
>
Les pages jaunes du temps ou elles appartenaient à France Telecom avaient dans le même groupe un petit frère qui s'appelait ALAPAGE.
J'ai beaucoup utilisé ce service du temps ou AMAZON n'avait pas la puissance de feu suffisante en France.
Qu'est il devenu maintenant qu'AMAZON s'est emparé du marché ?

on est en 2021...on ne reviendra pas en arrière...pas comme ça en tout cas
pour vendre sur internet il faut le vouloir

sinon on pourrait faire des fils sur d'autres sujets passionnant
on peut penser à cela...[twitter.com]
ou a cela : [www.cairn.info]

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je sais que je suis le coupable idéal pour masquer votre ignorance crasse, et votre absence
> de savoir vivre...

La meilleure nouvelle de la journée ! Henri qui passe son temps à copieusement insulter grossièrement ceux qui refusent de se prosterner aveuglément devant son omniscience omniprésente nous parle enfin de savoir-vivre ! Retournement de veste ou, une fois de plus, nous parle-t-il de ce qu'il ignore ?

Charles

CPB écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je sais que je suis le coupable idéal pour
> masquer votre ignorance crasse, et votre absence
> > de savoir vivre...
>
> La meilleure nouvelle de la journée ! Henri qui
> passe son temps à copieusement insulter
> grossièrement ceux qui refusent de se prosterner
> aveuglément devant son omniscience omniprésente
> nous parle enfin de savoir-vivre ! Retournement de
> veste ou, une fois de plus, nous parle-t-il de ce
> qu'il ignore ?

Je trouve votre intervention assez amusante,
Mais vous êtes complètement à côté de la plaque,
Sur les forum il y a des concours de petites bites,
Et j'en paye le prix, mais ne soyez pas inquiet, j'assume complètement ...
Menace de mort, menace de tribunal, menace de assage de gueule, tentative de back listage,
La liste est interminable,
Que des petites bites mal éduquée et cela depuis une bonne vingtaine d'années,
C'est loin d'être brillant ...

Menace de mort, menace de tribunal, menace de massage de gueule, tentative de back listage,
La liste est interminable

Diantre !


Je pense que les modérateurs devraient vous assurer une protection rapprochée.


A un moment, si cela est vrai et ne relève pas du fantasme, il faudrait se poser la question du pourquoi.

Perso sur ce forum, dans les emm.... je n'ai eu affaire qu'à un menteur qui calomnie pour justifier sa propre attitude; certes il arrivera au fil du temps à ce que l'on croit à ses mensonges par effet de répétition, mais c'est un type assez minable aux connaissances immenses mais à la capacité de réflexion assez limitée.

Il est vrai que j'ai eu envie de porter plainte pour diffamation envers un membre mais quelques échanges en mail privé et une sincère estime pour le propriétaire de ce forum m'ont fait prendre en considération qu'il ne faut pas tirer sur l'ambulance.

et de plus j'y aurais dépensé quelques milliers d' € pour lui donner une tribune

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Menace de mort, menace de tribunal, menace de
> massage de gueule, tentative de back listage,
> La liste est interminable
>
> Diantre !
>
>
> Je pense que les modérateurs devraient vous
> assurer une protection rapprochée.

Les modérateurs modèrent, ils n'ont pas d'autre activité

> A un moment, si cela est vrai et ne relève pas du
> fantasme, il faudrait se poser la question du
> pourquoi.

Le pourquoi est simple, dans un monde bisounourse infantilisé il n'est pas très populaire de dire ce que l'on pense.
Les médecins ou les infirmières, et même les pompiers se font agresser, il s'agit du même syndrome ...

> Perso sur ce forum, dans les emm.... je n'ai eu
> affaire qu'à un menteur qui calomnie pour
> justifier sa propre attitude; certes il arrivera
> au fil du temps à ce que l'on croit à ses
> mensonges par effet de répétition, mais c'est un
> type assez minable aux connaissances immenses mais
> à la capacité de réflexion assez limitée.

On retrouve Pierre La Menace ...
Un type complètement à la rue ...

> Il est vrai que j'ai eu envie de porter plainte
> pour diffamation envers un membre mais quelques
> échanges en mail privé et une sincère estime
> pour le propriétaire de ce forum m'ont fait
> prendre en considération qu'il ne faut pas tirer
> sur l'ambulance.

Surtout peur de se ridiculiser

> et de plus j'y aurais dépensé quelques milliers
> d' € pour lui donner une tribune

L'homme est près de ses sous,
Une belle image pour le monde moderne ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/21 16:08 par Nestor Burma.

Ridiculiser non, les faits sont avérés: Un mensonge colporté qui se transforme en calomnie. Un type qui se plaint de quelque chose dont il n'a jamais été victime. Certes la paroi est mince entre le ragot de bas étages et la calomnie.

L'homme est près de ses sous,

Oui foutre 2.500 € en l'air pour obtenir 1 € symbolique de dommages et intérêts je pense que la personne en question n'en valait pas la peine.


Une belle image pour le monde moderne .

je préfère un monde ancien où l'on est près de ses sous qu'une société où l'on dépense sans compter au delà de ses moyens.

Mais le Schtroumpf en question est insignifiant, une sorte de bretteur qui cherche querelle à chaque coin de rue. C'est l'emmerdeur joué par Jacques Brel mais en version antipathique.


Bon bref ...passons, laissons lui avoir le dernier mot, c'est son érotisme perso.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ridiculiser non, les faits sont avérés: Un
> mensonge colporté qui se transforme en calomnie.
> Un type qui se plaint de quelque chose dont il n'a
> jamais été victime. Certes la paroi est mince
> entre le ragot de bas étages et la calomnie.
>
> L'homme est près de ses sous,
>
> Oui foutre 2.500 € en l'air pour obtenir 1 €
> symbolique de dommages et intérêts je pense que
> la personne en question n'en valait pas la peine.
>
>
> Une belle image pour le monde moderne .
>
> je préfère un monde ancien où l'on est près de
> ses sous qu'une société où l'on dépense sans
> compter au delà de ses moyens.
>
> Mais le Schtroumpf en question est insignifiant,
> une sorte de bretteur qui cherche querelle à
> chaque coin de rue. C'est l'emmerdeur joué par
> Jacques Brel mais en version antipathique.
>
>
> Bon bref ...passons, laissons lui avoir le dernier
> mot, c'est son érotisme perso.


Un forum c'est une auberge Espagnole,
Pierre La Menace est non seulement radin,
Et il arrive les mains vides,
Juste le plouc de base ... Et en plus le plouc de base Marseillais ... C'est dire le niveau ...

Pour ceux qui aiment Marseille voici ce que j'écrivais sur cette ville sur l'un de mes sites

[www.yachter.fr]

j'ai encore une maison de pêcheur ici; c'est un coin où l'on peut y mourir à la Marseillaise,

[www.yachter.fr]

N'oubliez pas le Vieux Port

[www.yachter.fr]


Je suis un con de Marseillais !

Pour ceux que cela amuse il y a quelques textes amusant sur les escales et pour les vacances à saint tropez

[www.yachter.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/21 21:41 par Pierre L.

Pierre L,
Quand vous dites que vous ne payez pas le port, c'est archi faux.
Vous le payez avec vos impôts qui servent à combler les cotisations sociales que les sociétés de transport ne payent pas.
Le montage est simple :
1 société possède les camions qu'elle loue a une société qui fait de la "livraison" et une troisième emploie les chauffeurs/livreurs.
Avec ce système, les sociétés font faillite dès qu'on leur réclame le moindre centime de taxes et/ou cotisations.
Et les salariés sont priés d'aller voir ailleurs dès qu'ils osent réclamer soit leur salaires soit leur congés soit leur droits à retraite ou à indemnités chômage.
Les Prudhommes sont bourrés de cas que l'on ne peut juger car les protagonistes (moraux) ont disparus alors que les personnes physiques sont toujours là.... et roulent en voiture del uxe.
Mais c'est sur que de jouer l'autruche et de ne pas faire travailler les acteurs locaux qui respectent les règles c'est plus simple et peut être moins coûteux sur les très très court terme.
Le transport quel qu'il soit a un coût. Et il va devenir monstrueux à cause des taxes carbone. Alors habituez vous a prendre votre vélo et à vous satisfaire de ce que vous trouvez près de chez vous... Parce que sinon, même ça n'existera plus...
Mais comme disait feu mon frère "c'est le manque d'esclave qui se fait le plus sentir"....
"Profitez en tant que ça dure" ™

Alors habituez vous a prendre votre vélo et à vous satisfaire de ce que vous trouvez près de chez vous.

Tout à fait d'accord

Sauf que pour le vélo, j'ai donné le mien .... aucune piste cyclable non dangereuse dans un rayon de 50 km

Pour le reste je me chauffe et cuisine au bois, on fait notre pain, j'ai un potager et je ne vais jamais en grande surface pour l'alimentaire ni ne consomme de plats tout préparés ni de surgelés.

Je ne suis ni bobo, ni écolo juste que ce mode de vie me convient (le pain de banette est dégueu, le chauffage au bois est super agréable et une daube qui mijote sur le coin du fourneau à bois embaume la maison) mais à 40 ans quand on est actif avec 6 enfants à la maison, c'est presque impossible de vivre ainsi.

Mais pour le reste (photo, informatique, livres, petit outillage introuvable au casto du coin etc...) pas d'autres solutions plus rationnelles

Bonjour, reçu hier le livre. Il est très intéressant même après plusieurs années de pratique.
Merci Nestor pour ce conseil.

Alain Gillet

[www.alaingillet-auteurdimages.fr]

Merci pour l'indication.
Commandé à la FNAC, qui me dérange moins qu'Amazon, sera livré chez Darty , c'est pratique pour moi.
Ça m'évite d'aller en voiture à la FNAC du centre de Melun.

J'ai commencé à le lire avec attention

effectivement quand je surligne au stabilo l'encre bave mais là n'est pas l'essentiel.

Le livre est riche, très riche avec beaucoup d'informations et de précisions.

Effectivement c'est un bouquin de références et le forum (si on ne s'envoie pas des tartes à la tête) pourrait apporter des précisions et des compétences

J'ai acheté le livre, et je remercie le éditeur et le traducteur pour cette édition. Bien que je lis la langue anglaise j'aime voire les livres dans les langues qui me sont plus proches.

Le contenu est connu et bien structuré, la nouvelle édition a apporté un bon nombre de références sur la toile que n'existaient pas avant. Je vais l'aimer