Sauvez nous

Sauvez nous des modes et des influenceurs
Ont il flairé un filon ou veulent ils créer du futur en recyclant le passé ?

Nous sommes déjà sauvés, ce n'est qu'un récit, une sorte de télé-réalité, il n'y a rien de réel, cela ne sauvera pas le HC110.

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Cela dit l'important est qu'il y ait un écosystème qui se structure.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/08/23 13:56 par Emmanuel Bigler.

Beaucoup d’enthousiastes pour une initiation, mais qui abandonnent après le premier tirage......ou avant.
Pour certains l'argentique est une expérience à faire une fois dans sa vie, de se filmer en le faisant et de dire qu'on l'a fait.
C'est comme passer le cercle polaire.

A part ça, le retour vers l'argentique de ceux qui sont parti vers le numérique est ébranlé par ceux qui sont passés de l'appareil photo vers le camophone.
Il y a quelques années il y avait parfois des amateurs dans les rues promenant un boîtier argentique en plus de leur boîtier numérique. Ensuite il y a eu le téléphone qui a remplacé le boîtier numérique lourd et moins pratique de ceux qui promenaient leur boîtier argentique comme les gents qui ont un chien pour être abordé dans la rue. Finalement, les applications funs ou nostalgiques de traitement d'images sur téléphone vont tuer la dernière raison de photographier en argentique.

Depuis longtemps j'ai constaté que beaucoup de ceux qui dise adorer l'argentique sont surtout des amateurs d'images techniquement pourries.

Je me demande si je ne dois pas cacher le fait qu'un tirage soigné présenté en 30x40cm soit 100% argentique: la netteté et la profondeur des noirs laissent les lecteurs déçus: pourquoi passer en argentique si c'est pour avoir une image réaliste ?

Emmanuel Bigler écrivait:
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> [url=https://www.leprogres.fr/economie/2023/08/07/
> pourquoi-la-photographie-argentique-revient-a-la-m
> ode]« Cet article est réservé aux abonnés. Il
> vous reste 89% de cet article à lire. »[/url]
>
> Cela dit l'important est qu'il y ait un
> écosystème qui se structure.

En terme plus prosaïque et bassement pécunière,
C'est un marathon, 10000 au départ, 100 à l'arrivée.
C'est pas grave, Merci au 9900 participants qui auront dépenser de l'argent pour entretenir l'écosystème. ;))

Personnellement,
Je ne justifie pas l'argentique,
Je pratique la chose,
Je fais également du prosélitisme, plus par jeu que par idéologie,
En fait j'ai simplement plus de plaisir en argentique,
Peut-être ce plaisir vient-il de l'incertitude que provoque l'attente,
Possible,
Et de nouvelles incertitudes arrivent depuis quelques temps,
Disparitions de produits, approvisionnements plus complexes,
Travailler avec plus d'incertitude, travailler sur le long terme, anticiper le moindre problème technique,
Finalement,
Ce nouveau lot d'incertitudes augmente fortement le plaisir que je ressens ...
Et c'est ce qui compte,
Changer le monde, passe par le plaisir ...
Et bien sûr,
Je veux changer le monde ...

Nestor Burma écrivait:
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> Et bien sûr,
> Je veux changer le monde ...


Vers quoi ?

Luc Peiffer écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Et bien sûr,
> > Je veux changer le monde ...
>
>
> Vers quoi ?

Que je sois actif ou passif, je change le monde,
Je préfère la conscience du mode actif,
Donc oui, je change le monde, je veux le changer, c'est mon postulat,
Mais ce n'est pas un engagement politique,
Juste des notions de perception, de couleur, de bonnes bouteilles ...

Personnellement à mon échelle locale je vois défiler pas mal de jeunes qui veulent à tout prix faire de l'argentique, en général ils se sont fait enfler en achetant un appareil pourri sur LBC, Ils scannent du C41 sur une machine pourrie elle aussi, au final pour poster des images bien pastels sur Instagram, ce sont toutes les mêmes, elles se diluent dans l'infini de la déferlante et voilà. Ils n'ont en général aucune culture de l'image, peu de connaissances techniques, n'ont pas lu le manuel de l'appareil, et ne semblent pas formalisé quand la façade de leur Yashica-Mat se promène de bas en haut de presque 1cm. Et je suis un vieux con oui je sais.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/08/23 09:59 par Vest Pocket.

Vest Pocket écrivait:
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> Personnellement à mon échelle locale je vois
> défiler pas mal de jeunes qui veulent à tout
> prix faire de l'argentique, en général ils se
> sont fait enfler en achetant un appareil pourri
> sur LBC, Ils scannent du C41 sur une machine
> pourrie elle aussi, au final pour poster des
> images bien pastels sur Instagram, ce sont toutes
> les mêmes, elles se diluent dans l'infini de la
> déferlante et voilà. Ils n'ont en général
> aucune culture de l'image, peu de connaissances
> techniques, n'ont pas lu le manuel de l'appareil,
> et ne semblent pas formalisé quand la façade de
> leur Yashica-Mat se promène de bas en haut de
> presque 1cm. Et je suis un vieux con oui je sais.

Yesssssss !!!
Je vois ce genre de chose,
Mais pas que ...

Comme si l'argentique ajoutait instantanément une sorte de "noblesse" à l’œuvre, c'est un peu comme les procédés alternatifs, une fois qu'on a gratté le vernis du collodion, souvent derrière il n'y a pas grand chose.

Vest Pocket écrivait:
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> Ils ... ne semblent pas formalisé quand la façade de
> leur Yashica-Mat se promène de bas en haut de
> presque 1cm.

C'est à dire ?

> Et je suis un vieux con oui je sais.

Moi aussi, peut-être ( Synonyme : éventuellement, possiblement, probablement, sans doute, vraisemblablement. )
Je me sens moins seul.

C'est à dire que c'est à l'origine un instrument optique de précision, et que celui-ci a sans doute fait des bisous à un mur ou il est tout simplement tombé, et qu'à ce stade c'est plus un accessoire de mode qu'un outil de travail. "Oh vous travaillez en argentique ? Oh mais c'est un artiste blablabla reprenons un Ferrero Roche d'or etc."

J'avoue aussi avoir la facilité est de râler contre les jeunes,
Mais en général, ils sont ce que les vieux leur donnent.

Toai écrivait:
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> J'avoue aussi avoir la facilité est de râler
> contre les jeunes,
> Mais en général, ils sont ce que les vieux leur
> donnent.

Perso, mon expérience des stages me rend très optimiste, il y a toute sorte de jeunes et un grand nombre ont l'esprit vif et sont très volontaires,
Ensuite pour la condition de la photographie argentique, je m'en fous un peu,
C'est un très bon outil pédagogique, c'est un outil que j'aime utiliser,
Mais ce n'est pas le saint graal, les jeunes en feront ce qu'ils voudront.

En général les vieux les plus généreux ne s'en vantent pas. Et comme dit Nestor il y en a des chouettes, heureusement.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/08/23 11:38 par Vest Pocket.

Comme disait BRASSENS
Le temps ne fait rien à l'affaire
Qu'ont soit minot, qu'on soit Grand Père
Quand on est C... on es C...

Emmanuel Bigler écrivait:
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> « Cet article est réservé aux abonnés. Il vous reste 89% de cet article à lire. »

La lecture des 11 % de ‘l’Est Républicain’ suffise à comprendre que ce serait une question de mode, attendons que ça passe.

> « Cela dit l'important est qu'il y ait un écosystème qui se structure. »

Là, je ne comprends pas très bien ce qu’un écosystème vient faire dans cette affaire ? Pensez-vous que la photographie dans son ensemble soit « éco » quelque chose ? C’est à dire une technologie écologique indépendante.
Déjà pour l’argentique j’ai des doutes que le HC110 ou équivalent soit un jour buvable.
Pour le numérique, si on additionne toutes les étapes utiles, depuis la fabrication des capteurs, de batteries et d’imprimantes utiles à produire une image papier, je n’ai aucun doute qu’un écosystème ne se structure jamais.
Ou alors Emmanuel, il me manque un indice pour comprendre l’importance de la structuration d’un écosystème en lien avec l’Est Républicain, l’engouement pour la photographie argentique, voire autre chose sous exposée ou pas encore développée.

paul57 écrivait:
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> Emmanuel Bigler écrivait:
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>
> > « Cet article est réservé aux abonnés. Il
> vous reste 89% de cet article à lire. »
>
> La lecture des 11 % de ‘l’Est Républicain’
> suffise à comprendre que ce serait une question
> de mode, attendons que ça passe.
>
> > « Cela dit l'important est qu'il y ait un
> écosystème qui se structure. »
>
> Là, je ne comprends pas très bien ce qu’un
> écosystème vient faire dans cette affaire ?
> Pensez-vous que la photographie dans son ensemble
> soit « éco » quelque chose ? C’est à dire
> une technologie écologique indépendante.
> Déjà pour l’argentique j’ai des doutes que
> le HC110 ou équivalent soit un jour buvable.
> Pour le numérique, si on additionne toutes les
> étapes utiles, depuis la fabrication des
> capteurs, de batteries et d’imprimantes utiles
> à produire une image papier, je n’ai aucun
> doute qu’un écosystème ne se structure
> jamais.
> Ou alors Emmanuel, il me manque un indice pour
> comprendre l’importance de la structuration
> d’un écosystème en lien avec l’Est
> Républicain, l’engouement pour la photographie
> argentique, voire autre chose sous exposée ou pas
> encore développée.

Le préfixe éco– vient du grec oikos, qui signifie « maison » ou « habitat ». Il a d'abord permis de former des mots comme économie et écologie. De nos jours, le préfixe éco– est surtout utilisé pour former des néologismes liés à l'environnement, comme écoanxiété et écoculpabilité.

de Paul57 (que je salue au passage)

... Emmanuel, il me manque un indice pour comprendre l’importance de la structuration d’un écosystème en lien avec l’Est Républicain ...

Bonjour Paul !
Eh oui, je n'ai pu, comme toi, lire que 11% de l'article du « Progrès » (et non pas de l'Est R., mais on ne prête qu'aux riiches du groupe EBRA), mais cela fut suffisant pour que je puisse lire cette remarque capitale :
« Depuis trois ans, un véritable mouvement s’est créé autour du film photographique suivi par un écosystème qui se structure. »
J'ai donc naïvement pensé que l'important dans l'information communiquée par le groupe EBRA était l'existence d'un écosystème qui se structure. Existence que notre forum bien-aimé, GP.info, nous avait jalousement caché !

Cela dit, on peut aussi se poser la question de ce qu'est un « véritable mouvement ».
Je m'interroge : c'est sans doute le contraire d'un mouvement imaginaire, inventé ou factice ?

Peut-être il y a 5 ans ce mouvement était-il purement imaginaire, mais depuis 3 ans, c'est certain, il est devenu véritable.
Sans doute il y a 5 ans l'écosystème n'était-il pas encore structuré, mais tout vient à point à qui sait attendre.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/08/23 10:54 par Emmanuel Bigler (modérateur).

"Cela dit, on peut aussi se poser la question de ce qu'est un « véritable mouvement ».
Je m'interroge : c'est sans doute le contraire d'un mouvement imaginaire, inventé ou factice ?"

Très bonne question !

J'aime particulièrement les annonces de "mouvement social" qui traduisent des décennies d'immobilisme! :)

de Toai (que je salue au passage)
J'avoue aussi avoir la facilité est de râler contre les jeunes ...

Il faut se mettre à la place des jeunes qui veulent faire de la Foto avec du film.
Ils préfèrent à l'évidence passer dans un concept-store avec un espace de co-working comme on en trouve dans les écosystèmes bien structurés, plutôt que de se faire ch..r sur un forum de vieux où ils risquent en permanence de se faire eng....r par un archevêque-photographe francilien !

E.B.

Cher Professor (avec mes meilleures salutations)
Il en est en photographie comme en catholicisme romain. Il a été promulgué le dogme de l'infaillibilité du pape, et tendons nous donc à voir la fumée blanche sur le conclave de Moisenay

Et suite au fumées blanches

[www.1jour1vin.com]

Entre le Courtialet [lecourtialet.fr] et
l'hotel restaurant Au Sans Souci [www.booking.com]

C'est là [www.geol-alp.com]
[upload.wikimedia.org] c'était là ...

Je ne porte pas en mon cœur tous ces hurluberlus qui ont ressorti l'argentique du grenier ou chiné le moyen format pro sur le coin, grillé quelques rouleaux puis abandonné l'affaire...

A cause de ces néo photographes argentiques, on ne trouve plus de boîtiers abordables en occasion, trouver de la pellicule diapo devient un parcours du combattant, les kits de développement E6 sont introuvables et les prix des consommables ont doublé depuis 5 ans.

J'espère juste que l'on va retrouver un marché un peu plus serein car bientôt faire de l'argentique ira de pair avec la balade en porsche le dimanche...

Lumières éternelles écrivait:
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> J'espère juste que l'on va retrouver un marché
> un peu plus serein car bientôt faire de
> l'argentique ira de pair avec la balade en porsche
> le dimanche...

Le problème vient autant de la baisse de l'offre que de l'augmentation de la demande.

tenalk écrivait:
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> Lumières éternelles écrivait:
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>
> > J'espère juste que l'on va retrouver un
> marché
> > un peu plus serein car bientôt faire de
> > l'argentique ira de pair avec la balade en
> porsche
> > le dimanche...
>
> Le problème vient autant de la baisse de l'offre
> que de l'augmentation de la demande.

En fait il ne faut pas y voir un problème,
L'argentique en grand et moyen format est beaucoup moins cher qu'à l'époque "productive"
Un Roilleflex valait un an de salaire et une Sinar le prix d'une mercedes full option ...

Nestor Burma écrivait:
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> En fait il ne faut pas y voir un problème,
> L'argentique en grand et moyen format est beaucoup
> moins cher qu'à l'époque "productive"
> Un Roilleflex valait un an de salaire et une Sinar
> le prix d'une mercedes full option ...



Le monde a bien changé ...
[www.ebay.fr]

Nestor Burma écrivait:
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> tenalk écrivait:
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> > Lumières éternelles écrivait:
> >
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> >
> > > J'espère juste que l'on va retrouver un
> > marché
> > > un peu plus serein car bientôt faire de
> > > l'argentique ira de pair avec la balade en
> > porsche
> > > le dimanche...
> >
> > Le problème vient autant de la baisse de
> l'offre
> > que de l'augmentation de la demande.
>
> En fait il ne faut pas y voir un problème,
> L'argentique en grand et moyen format est beaucoup
> moins cher qu'à l'époque "productive"
> Un Roilleflex valait un an de salaire et une Sinar
> le prix d'une mercedes full option ...


C'est pas faux. Mais, comme tu le dis, c'était une époque productive.
Le matériel coutait cher, mais ne se renouvelait que tout les 10/15 ans, et la vente de photos rapportait beaucoup.
L'amateur lambda faisait 3/4 pellicules par an, lors des événements familiaux ou des vacances
Aujourd'hui, c'est le plus souvent un loisir de passionné, souvent âgés, et surtout à l'aise financièrement.
Un petit jeune, venant d'un milieu modeste ne fera pas beaucoup de photos en noir et blanc, et sans doute jamais d'inversibles, (à plus de 20 € la 36 poses en 135, c'est du délire)
Par contre, il se fera plaisir avec des centaines de photos réalisées au portable, avec assez souvent des choses intéressantes
Et au final, c'est ça l'important, non ?.

Sur ce forum, qui de nos jours gagne sa vie en réalisant des photos à la chambre, en argentique ???

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)