[RCH] Statif de reproduction type Kaiser 5510

Bonjour à vous...

Après plusieurs recherches et échanges je renonce à ma recherche de scanner pour numériser mes négatifs 6x7 6x9 et 4x5...je pense donc trouver un statif pour mon dispositif actuel (nikon d850 - nikkor 105 micro).

Je suis pas du tout bricoleur et donc je ne serais pas trop en mesure d'adapter une tête d'agrandiseur...

Mon équipement fait environ 2300 gr en imaginant un rail additionnel pour deplacer avec précision l'appareil.

Ce que je cherche c'est de trouver le support qui me permettra d'avoir l'appareil parfaitement aligné avec les négatifs, un système précis pour monter et descendre l'appareil sans pas trop perdre du temps...

Je suis en region parisienne

Voilà, merci à vous!!


Gilberto


Gilbertogg@gmail.com

Gilberto Güiza-Rojas
gilbertogg@gmail.com
www.gilbertoguiza.com

Gilberto,

Si vous cherchez un statif qui supportera sans broncher 2,5 Kg et plus c'est plutôt ça qu'il vous faut.

[www.galerie-photo.info]

J'ai devant moi les deux: Kaiser 5510 et Polaroid MP4 Land Camera est il n'y a pas photo.

Bonjour Gilberto,

Ces deux phrases semblent indiquer que vous aller rencontrer... un mur.

"Ce que je cherche c'est de trouver le support qui me permettra d'avoir l'appareil parfaitement aligné avec les négatifs, un système précis pour monter et descendre l'appareil sans pas trop perdre du temps...

"Je suis pas du tout bricoleur et donc je ne serais pas trop en mesure d'adapter une tête d'agrandiseur..."

Dans la première vous mettez deux conditions : alignement parfait & mouvements. Il est relativement aisé de remplir individuellement chacune de ces conditions : des montées & descentes rapides sont gérées par une crémaillère ou tout autre système. Un alignement parfait, peut prendre du temps, mais avec patience se fait avec un jeu de miroirs ou laser par exemple.

Mais les deux à la fois... surtout si vous n'êtes pas bricoleur... Ajoutez à cela que l'optique ne sera pas nécessairement la même pour avoir tout votre original cadré (le calcul de la hauteur nécessaire pour être plein cadre entre un 4x5 et un 6x7 est aisé. Mais trouverez-vous la colonne le permettant ? Surtout avec un 105 mm sur un plein format ?

Dans votre précédente recherche d'un scanner Epson, vous dites vouloir aller à des tirages de 50 cm maximum.

Pour un 6x7, cela représente un agrandissement d'un peu plus de 7 fois la grande longueur. Soit, à 300 dpi, + ou - 2150 dpi. Pour un 4x5 c'est 4 fois la grande longueur soit 1200 dpi.

Cela rentre dans les cordes d'un Epson (seule marque proposant un scanner acceptant le 4x5). Bon vous ne dites pas s'il s'agit de N&B ou de couleur, de négatifs ou d'ektas (la d-Max d'un Epson vous fera faire des choix : bruit numérique ou ombres moins détaillées). Mais ce qui est certain c'est que la mise en œuvre en sera nettement simplifiée.

Votre choix est alors de poursuivre dans la voie de la repro & d'y passer du temps ou de prendre le temps de trouver un scanner et en gagner (nettement) après.

Pour ma part, le choix est... rapide ;-)*

J

* Et je suis bricoleur. C'est peut-être pour cela que je sais que la perfection est dure à atteindre... ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/01/21 18:59 par Ventdesable.

Bonjour,

Je n'ai pas de statif. Mais un gros pied Gitzo, un rotule Gitzo 1570M, et un rail Arca pour la mise au point fine.
(J'ai déjà du matériel Arca, cela aidant dans l'investissement, juste des upgrades)
ça ne bronche pas. Le parallelisme est bien tenu avec les déplacements. Pour avoir un control sur la mise au point,
le Live View n'est pas approprié pour certaines personnes. Dans ce cas Il vous faut un logiciel (Camera Control chez Nikon ou Capture One)
qui vous permet de faire bouger la map step by step controlant sur l'écran et par comparaison car l'AF fonctionne parfois mal : il faut prendre la main. Et pour rien je retourne chez Epson :). Ceci, j'en couviens, il y a pas mal de travail. Achter un statif ne fait pas tout, chaque étape doit etre
scrupuleusement étudier dans un mode best effort.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/01/21 14:10 par Toai.

Pour l'exposition, si on laisse faire l'automatisme, on perd de l'information. il faut exposer pour les blancs.
[drive.google.com]
Apres inversion, on remarquera sur l'histogramme qu'on a encore beaucoup de marge de manoeuvre.

Rodrigo écrivait:
-------------------------------------------------------
> Gilberto,
>
> Si vous cherchez un statif qui supportera sans
> broncher 2,5 Kg et plus c'est plutôt ça qu'il
> vous faut.
>
> [www.galerie-photo.info]
> 17576
>
> J'ai devant moi les deux: Kaiser 5510 et Polaroid
> MP4 Land Camera est il n'y a pas photo.


Rodrigo,

Merci, alors si jai bien compris, le polaroid ce mieux que le kaiser selon votre avis??

Merci

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Gilberto,
>
> Ces deux phrases semblent indiquer que vous aller
> rencontrer... un mur.
>
> "Ce que je cherche c'est de trouver le support
> qui me permettra d'avoir l'appareil parfaitement
> aligné avec les négatifs, un système précis
> pour monter et descendre l'appareil sans pas trop
> perdre du temps...
>
> "Je suis pas du tout bricoleur et donc je ne
> serais pas trop en mesure d'adapter une tête
> d'agrandiseur..."
>
> Dans la première vous mettez deux conditions :
> alignement parfait & mouvements. Il est
> relativement aisé de remplir individuellement
> chacune de ces conditions : des montées &
> descentes rapides sont gérées par une
> crémaillère ou tout autre système. Un
> alignement parfait, peut prendre du temps, mais
> avec patience se fait avec un jeu de miroirs ou
> laser par exemple.
>
> Mais les deux à la fois... surtout si vous
> n'êtes pas bricoleur... Ajoutez à cela que
> l'optique ne sera pas nécessairement la même
> pour avoir tout votre original cadré (le calcul
> de la hauteur nécessaire pour être plein cadre
> entre un 4x5 et un 6x7 est aisé. Mais
> trouverez-vous la colonne le permettant ? Surtout
> avec un 105 mm sur un plein format ?
>
> Dans votre précédente recherche
> [url=http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.ph
> p?6,225867,225867#msg-225867]d'un scanner
> Epson[/url], vous dites vouloir aller à des
> tirages de 50 cm maximum.
>
> Pour un 6x7, cela représente un agrandissement
> d'un peu plus de 7 fois la grande longueur. Soit,
> à 300 dpi, + ou - 2150 dpi. Pour un 4x5 c'est 4
> fois la grande longueur soit 1200 dpi.
>
> Cela rentre dans les cordes d'un Epson (seule
> marque proposant un scanner acceptant le 4x5). Bon
> vous ne dites pas s'il s'agit de N&B ou de
> couleur, de négatifs ou d'ektas (la d-Max d'un
> Epson vous fera faire des choix : bruit numérique
> ou ombres moins détaillées). Mais ce qui est
> certain c'est que la mise en œuvre en sera
> nettement simplifiée.
>
> Votre choix est alors de poursuivre dans la voie
> de la repro & d'y passer du temps ou de prendre le
> temps de trouver un scanner et en gagner
> (nettement) après.
>
> Pour ma part, le choix est... rapide ;-)*
>
> J
>
> * Et je [u]suis[/u] bricoleur. C'est peut-être
> pour cela que je sais que la perfection est dure
> à atteindre... ;-)

Merci pour ce commentaire bien détaillé.

Il est vrai que je n'ai pas parlé du type de négatif...ca sera majoritairement de la couleur.

Si jai bien compris votre avis cest nettement pour le scanner...je me dissais que le trouver et ensuite le logiciel type silverast qui pourrait s'ajouter au prix et voilà...je suis d'accord qu'il n'y a pas une technique magique-rapide mais qu'il faut faire un travail méticuleux dans tout le cas... :)

Toai écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> Je n'ai pas de statif. Mais un gros pied Gitzo, un
> rotule Gitzo 1570M, et un rail Arca pour la mise
> au point fine.
> (J'ai déjà du matériel Arca, cela aidant dans
> l'investissement, juste des upgrades)
> ça ne bronche pas. Le parallelisme est bien tenu
> avec les déplacements. Pour avoir un control sur
> la mise au point,
> le Live View n'est pas approprié pour certaines
> personnes. Dans ce cas Il vous faut un logiciel
> (Camera Control chez Nikon ou Capture One)
> qui vous permet de faire bouger la map step by
> step controlant sur l'écran et par comparaison
> car l'AF fonctionne parfois mal : il faut prendre
> la main. Et pour rien je retourne chez Epson :).
> Ceci, j'en couviens, il y a pas mal de travail.
> Achter un statif ne fait pas tout, chaque étape
> doit etre
> scrupuleusement étudier dans un mode best effort.

Merci merci...

Pourquoi vous ne reviendrez pas au scanner? Si jai bien compris...

Et oui le statif ne fait pas tout mais j'espère pouvoir mieux controller le processus et les réglages. En plus de ne pas devoir monter et démonter le tout à chaque fois

Gilbertogr écrivait:

> Merci pour ce commentaire bien détaillé.
>
> Il est vrai que je n'ai pas parlé du type de
> négatif...ca sera majoritairement de la couleur.
>
>
> Si jai bien compris votre avis cest nettement pour
> le scanner...je me dissais que le trouver et
> ensuite le logiciel type silverast qui pourrait
> s'ajouter au prix et voilà...je suis d'accord
> qu'il n'y a pas une technique magique-rapide mais
> qu'il faut faire un travail méticuleux dans tout
> le cas... :)

Hello,

Si vous optez pour une solution "Epson" ; le Silverfast est toujours fourni avec. Une petite particularité cependant, avec la série 7XX la version de SF est AI (presque la plus complète). Avec la série 8XX ; il s'agit d'une version plus basique (SE) qui notamment ne comprend pas la possibilité de créer des profils couleur avec une charte. Mais comme cela n'est utile que pour l'ekta ; vous pouvez vous en passer. Chez SF ils ont verrouillé les choses et on ne peut utiliser le logiciel que pour le scanner pour lequel il a été vendu.

Maintenant, la vraie question est de savoir ce que vous voulez faire avec ce logiciel. S'il s'agit d'aller de la capture à l'impression ; c'est vrai qu'il est bien fichu et complet. Mais, si vous ne voulez faire que la capture avec et passer votre fichier dans Lightroom ou autre ; alors, il est inutile d'utiliser un logiciel si complet. Epson scan saura très bien vous sortir un TIFF que vous exploiterez comme vous le souhaitez.

L'idée étant alors de prendre toutes (et seulement) les informations utiles en réglant le point noir et le point blanc et surtout ne pas le pré-mouliner (pas d'accentuation, pas de gestion de la chromie ou du contraste, pas de réduction du bruit etc) : votre autre logiciel saura très bien le faire.

Il existe un produit dont on dit grand bien : Negative Lab Pro qui s'utilise dans Lightroom et vous permet de faire des inversions aux petits oignons. Son moteur est différent des autres logiciels et il aurait une logique plus proche de celle des minilab que d'une simple inversion de courbe. Je ne l'ai pas essayé, mais si je devais choisir une solution de scan ; je regarderais sûrement de ce côté.

En résumé, si vous achetez un Epson V700 ou V750 vous devez trouver Silverfast AI dedans. Si vous achetez un V800 ou V850 vous devez trouver Silverfast SE. Le gain entre la série 7 et 8 (optique, résolution, d-Max), pour ce que vous voulez en faire (écran & 50 cm max) me semblant marginal ; le premier devrait vous apporter ce que vous cherchez pour... moins snob & moins cher.

Il me semble en avoir vu passer au moins deux ces dernières semaines sur ce même forum.

J



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/01/21 11:11 par Ventdesable.

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> Gilbertogr écrivait:
>
> > Merci pour ce commentaire bien détaillé.
> >
> > Il est vrai que je n'ai pas parlé du type de
> > négatif...ca sera majoritairement de la
> couleur.
> >
> >
> > Si jai bien compris votre avis cest nettement
> pour
> > le scanner...je me dissais que le trouver et
> > ensuite le logiciel type silverast qui pourrait
> > s'ajouter au prix et voilà...je suis d'accord
> > qu'il n'y a pas une technique magique-rapide
> mais
> > qu'il faut faire un travail méticuleux dans
> tout
> > le cas... :)
>
> Hello,
>
> Si vous optez pour une solution "Epson" ; le
> Silverfast est toujours fourni avec. Une petite
> particularité cependant, avec la série 7XX la
> version de SF est AI (presque la plus complète).
> Avec la série 8XX ; il s'agit d'une version plus
> basique (SE) qui notamment ne comprend pas la
> possibilité de créer des profils couleur avec
> une charte. Mais comme cela n'est utile que pour
> l'ekta ; vous pouvez vous en passer. Chez SF ils
> ont verrouillé les choses et on ne peut utiliser
> le logiciel que pour le scanner pour lequel il a
> été vendu.
>
> Maintenant, la vraie question est de savoir ce que
> vous voulez faire avec ce logiciel. S'il s'agit
> d'aller de la capture à l'impression ; c'est vrai
> qu'il est bien fichu et complet. Mais, si vous ne
> voulez faire que la capture avec et passer votre
> fichier dans Lightroom ou autre ; alors, il est
> inutile d'utiliser un logiciel si complet. Epson
> scan saura très bien vous sortir un TIFF que vous
> exploiterez comme vous le souhaitez.
>
> L'idée étant alors de prendre toutes (et
> seulement) les informations utiles en réglant le
> point noir et le point blanc et surtout ne pas le
> pré-mouliner (pas d'accentuation, pas de gestion
> de la chromie ou du contraste, pas de réduction
> du bruit etc) : votre autre logiciel saura très
> bien le faire.
>
> Il existe un produit dont on dit grand bien :
> Negative Lab
> Pro qui s'utilise dans Lightroom et vous
> permet de faire des inversions aux petits oignons.
> Son moteur est différent des autres logiciels et
> il aurait une logique plus proche de celle des
> minilab que d'une simple inversion de courbe. Je
> ne l'ai pas essayé, mais si je devais choisir une
> solution de scan ; je regarderais sûrement de ce
> côté.
>
> En résumé, si vous achetez un Epson V700 ou V750
> vous devez trouver Silverfast AI dedans. Si vous
> achetez un V800 ou V850 vous devez trouver
> Silverfast SE. Le gain entre la série 7 et 8
> (optique, résolution, d-Max), pour ce que vous
> voulez en faire (écran & 50 cm max) me semblant
> marginal ; le premier devrait vous apporter ce que
> vous cherchez pour... moins snob & moins cher.
>
> Il me semble en avoir vu passer au moins deux ces
> dernières semaines sur ce même forum.
>
> J


Oui merci!

J'utilise déjà le NLP quand je photographie mes images avec mon trépied...il est vrai qu'il est assez pratique, pas magique comme tout mais assez intuitive et bien intégré à lightroom.

La différence entre la serie 7xx et 8xx est par rapport à l'éclairage si je ne me trompe pas...niveau qualité d'image il y a une difference?

Merci encore !!

J'ai un banc de reproductions Linhof très stable

Gilbertogr écrivait:
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> Toai écrivait:
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> -----
> > Bonjour,
> >
> > Je n'ai pas de statif. Mais un gros pied Gitzo,
> un
> > rotule Gitzo 1570M, et un rail Arca pour la
> mise
> > au point fine.
> > (J'ai déjà du matériel Arca, cela aidant
> dans
> > l'investissement, juste des upgrades)
> > ça ne bronche pas. Le parallelisme est bien
> tenu
> > avec les déplacements. Pour avoir un control
> sur
> > la mise au point,
> > le Live View n'est pas approprié pour
> certaines
> > personnes. Dans ce cas Il vous faut un logiciel
> > (Camera Control chez Nikon ou Capture One)
> > qui vous permet de faire bouger la map step by
> > step controlant sur l'écran et par comparaison
> > car l'AF fonctionne parfois mal : il faut
> prendre
> > la main. Et pour rien je retourne chez Epson
> :).
> > Ceci, j'en couviens, il y a pas mal de travail.
> > Achter un statif ne fait pas tout, chaque
> étape
> > doit etre
> > scrupuleusement étudier dans un mode best
> effort.
>
> Merci merci...
>
> Pourquoi vous ne reviendrez pas au scanner? Si jai
> bien compris...
>
> Et oui le statif ne fait pas tout mais j'espère
> pouvoir mieux controller le processus et les
> réglages. En plus de ne pas devoir monter et
> démonter le tout à chaque fois


Parce que les Epson crament les blancs et bouchent les noirs.
Jamais eu ce pb avec mon APN. (cf message dessus, histogramme)
Le Epson V750 a un défaut, celui de la mise au point. Si vous êtes chanceux
la hauteur de votre passe-vu est correcte sinon il vous faudra regler cette hauteur par votre propre
moyen. Les passe-vues MF et 4x5 n'ont de verres, ce qui est un comble pour la planeîté.
Même le Krokus 3 a des verres :)))

Merci de votre réponse !!!

;-)

"Parce que les Epson crament les blancs et bouchent les noirs."

Ce sont des machines : elles font ce qu'on leur demande... Un point noir ou un point blanc cela se règle ;-) Bon, pour les ombres des ektas c'est plus compliqué : ils ont une d-Max annoncée "un peu" utopiste (la d-Max c'est la capacité de lire à travers les ombres du positif). Mais comme un négatif couleur n'a absolument rien à voir en termes de densités avec un ekta et que vous voulez scanner des négatifs couleur ; le problème ne se pose pas.

Pour la mise au point il existe un outil de redoutable efficacité : des passe vues réglables, des verres anti-newton voir même des montages humides qui permettent de diminuer significativement les poussières & micro rayures. A noter que les passe-vues de la série 800 sont aussi réglables.

"La différence entre la serie 7xx et 8xx est par rapport à l'éclairage si je ne me trompe pas...niveau qualité d'image il y a une difference?"

Les 800 sont dotés de LED qui sont plus immédiatement efficace : pas de pré-chauffage. Y-a-t'il une différence ? Selon le marketing : oui. Sur un tirage papier ; je prends le pari que personne ne sait les différencier.

Si vous avez déjà l'outil de traitement des fichiers (NLP) ; alors il ne vous manque plus que la machine d'acquisition...

En fait si on veut être pragmatique, et compte tenu de votre cahier des charges, Epson n'est pas le pire choix. Loin de là. Bien-sûr il existe des machines nettement plus performantes (meilleures résolution, meilleures d-Max etc.) mais d'une part c'est nettement plus cher et difficile à mettre en œuvre et d'autre part, ce serait "overkill" par rapport à votre demande.

Un scanner c'est une solution complète et "plug & play". Un statif c'est une solution temporaire (à moins que vous ne laissiez votre apn à poste) où les travaux "préparatoires" à chaque session sont parfois longs & fastidieux. Sans oublier que vous devrez trouver un illuminant digne de ce nom & stable.

Est-ce une mauvaise solution ? Non. La tendance aujourd'hui pour ce type de reproduction & archivage d'un point de vue professionnel est justement de passer par la repro. Il y a deux raisons essentielles : plus de matériel neuf (hormis chez Aztek) ni de maintenance facile des scanners de haut vol. La deuxième étant les progrès des capteurs numériques MF : Phase-One propose une solution clefs en main. Mais à un prix... stratosphérique.

Cela dit il parait que certains musées recommenceraient un archivage à la 8x10 pour la... pérennité ;-) Il parait que celle des fichiers numériques n'est pas garantie. Alors ils doublent : un support argentique et un support numérique.

J



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/21 10:50 par Ventdesable.

"Ce sont des machines : elles font ce qu'on leur demande... Un point noir ou un point blanc cela se règle ;-)"
C'est ce qu'on fait tous. J'ai même demandé à des gens de me donner un Tiff issue de leur scan epson.
Pas mal de gens. J'y vois que qu'une talbouille au niveau des noirs et et des blancs écretés.