Analyse Photo selon le Zone System
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Analyse Photo selon le Zone System

Envoyé par Manuparis 
Re: Analyse Photo selon le Zone System
dimanche 3 novembre 2019 18:05:33
(un peu tardif)

« Manuparis », ton interrogation est légitime, mais la réponse est assurément non ! Chercher à attribuer des zones d’exposition sur « l’image » (photoshop), c’est effectivement appliquer une logique inverse de celle du Système.

Ce que tu vois, ou ce que tu peux évaluer sur l’image (écran ou impression sur papier), ce sont des « valeurs ». Une valeur c’est, par exemple, une certaine densité de gris.

Les « zones » sont les différents niveaux d’exposition (quantités de lumière) auxquels peut être soumis le film (ou le capteur) et qui seront traduits sur l’image par des valeurs. Les différentes zones et valeurs étant situées sur des échelles, nous avons deux échelles, celle des zones, et celle des valeurs. Notons, au passage, que beaucoup d’auteurs utilisent le mot « zone » à la place du mot « valeur », ce qui ne facilite pas la compréhension du système !

Pour pouvoir relier une densité de l’image (valeur) à une zone d’exposition, il faut préalablement savoir quelle valeur on obtient pour chaque zone d’exposition. Hors-mis la Valeur V, qui est, par convention, l’équivalent sur l’image du gris 18% de la charte, la densité de chaque valeur dépend du niveau d’exposition (zone), et non l’inverse. Les valeurs, ainsi que l’étendue de leur échelle, sont « dévoilées » par une série d’essais pratiques.

Il est fréquent, y compris dans la littérature, de rencontrer l’erreur qui consiste à vouloir fixer arbitrairement l’étendue de l’échelle à 10 zones. Dans l’application première du Zone System, Ansel Adams et ses collègues avaient constaté, par l’expérience, que le procédé noir et blanc tiré sur papier permettait de traduire une dizaine de zones. Ceci n’était valable que pour ce procédé, et encore cela pouvait évoluer un peu avec les qualités des films.
On constate que si l’on change de procédé (diapo couleur, photo instantanée, photo numérique…), l’étendue de l’échelle est différente. Elle est révélée par la procédure d’étalonnage.

Notons, pour compléter (un peu !) que c’est l’étendue de l’échelle des valeurs qui limite l’étendue de l’échelle des zones. L’échelle des valeurs est limitée par le noir maximal et le blanc maximal qu’il est possible d’obtenir sur l’image finale. Par exemple, si, avec un procédé donné, le noir maximal de l’échelle des valeurs est obtenu par la Valeur II, et que le blanc maximal est obtenu par la Valeur IX, l’échelle des zones va de la Zone II à la Zone IX, et s’étend donc sur 8 zones.
Re: Analyse Photo selon le Zone System
dimanche 3 novembre 2019 19:15:24
J'entend ce que tu écris.

Cependant je crois me souvenir que si la zone V est définie par un gris moyen, les autres zones sont définies par 1 stop d'écart. ?

Ca doit donc pouvoir se reporter sur photoshop.


Daniel Drouard écrivait:
-------------------------------------------------------
> (un peu tardif)
>
> « Manuparis », ton interrogation est légitime,
> mais la réponse est assurément non ! Chercher à
> attribuer des zones d’exposition sur «
> l’image » (photoshop), c’est effectivement
> appliquer une logique inverse de celle du
> Système.
>
> Ce que tu vois, ou ce que tu peux évaluer sur
> l’image (écran ou impression sur papier), ce
> sont des « valeurs ». Une valeur c’est, par
> exemple, une certaine densité de gris.
>
> Les « zones » sont les différents niveaux
> d’exposition (quantités de lumière) auxquels
> peut être soumis le film (ou le capteur) et qui
> seront traduits sur l’image par des valeurs. Les
> différentes zones et valeurs étant situées sur
> des échelles, nous avons deux échelles, celle
> des zones, et celle des valeurs. Notons, au
> passage, que beaucoup d’auteurs utilisent le mot
> « zone » à la place du mot « valeur », ce qui
> ne facilite pas la compréhension du système !
>
> Pour pouvoir relier une densité de l’image
> (valeur) à une zone d’exposition, il faut
> préalablement savoir quelle valeur on obtient
> pour chaque zone d’exposition. Hors-mis la
> Valeur V, qui est, par convention, l’équivalent
> sur l’image du gris 18% de la charte, la
> densité de chaque valeur dépend du niveau
> d’exposition (zone), et non l’inverse. Les
> valeurs, ainsi que l’étendue de leur échelle,
> sont « dévoilées » par une série d’essais
> pratiques.
>
> Il est fréquent, y compris dans la littérature,
> de rencontrer l’erreur qui consiste à vouloir
> fixer arbitrairement l’étendue de l’échelle
> à 10 zones. Dans l’application première du
> Zone System, Ansel Adams et ses collègues avaient
> constaté, par l’expérience, que le procédé
> noir et blanc tiré sur papier permettait de
> traduire une dizaine de zones. Ceci n’était
> valable que pour ce procédé, et encore cela
> pouvait évoluer un peu avec les qualités des
> films.
> On constate que si l’on change de procédé
> (diapo couleur, photo instantanée, photo
> numérique…), l’étendue de l’échelle est
> différente. Elle est révélée par la procédure
> d’étalonnage.
>
> Notons, pour compléter (un peu !) que c’est
> l’étendue de l’échelle des valeurs qui
> limite l’étendue de l’échelle des zones.
> L’échelle des valeurs est limitée par le noir
> maximal et le blanc maximal qu’il est possible
> d’obtenir sur l’image finale. Par exemple, si,
> avec un procédé donné, le noir maximal de
> l’échelle des valeurs est obtenu par la Valeur
> II, et que le blanc maximal est obtenu par la
> Valeur IX, l’échelle des zones va de la Zone II
> à la Zone IX, et s’étend donc sur 8 zones.
Re: Analyse Photo selon le Zone System
dimanche 3 novembre 2019 19:18:18
Manuparis écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'entend ce que tu écris.
>
> Cependant je crois me souvenir que si la zone V
> est définie par un gris moyen, les autres zones
> sont définies par 1 stop d'écart. ?

Sur le sujet, c'est même le principe des zones, mais pour la suite, il s'agit de densité, et c'est une toute autre chanson ...

> Ca doit donc pouvoir se reporter sur photoshop.

Il y a forcement une image, mais impossible de faire le chemin inverse, il y a beaucoup trop d'inconnues.
Re: Analyse Photo selon le Zone System
lundi 4 novembre 2019 09:46:49
Manuparis

Effectivement, par convention, il y a un "stop" (ou "cran") d'écart de lumination du film (ou du capteur), d'une zone d'exposition à l'autre. Cependant, sur l'image, ce ne sont plus des zones d'exposition, mais des valeurs. On retrouve encore la confusion entretenue involontairement par certains auteurs sur le sujet, et dont je viens de parler. Les valeurs, ce sont des "densités" sur l'image, comme le dit "Nestor".

De chaque zone d'exposition il résulte une valeur sur l'image, et pas l'inverse. Pour remonter d'une valeur à la zone d'exposition qui lui correspond, il faudrait te référer à tes propres essais (étalonnage) pour savoir quelles sont les densités des valeurs qui correspondent à chaque zone d'exposition.

L'interdépendance entre les zones et les valeurs peut paraître assez compliquée si l'on ne pratique pas le Système. Et parfois, cela ne paraît clair qu'après avoir effectué les essais pratiques.
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