Fresnel pour Linhof Technika V

Bonjour à tous,

Je n'ai pas trouvé de sujet dans les archives.
Je cherche une fresnel pour ma Linhof Technika V. Quelqu'un peut-il me dire où en trouver une à bon prix et comment elle se monte? J'ai cru voir qu'il y aurait des petits taquets à ajouter sur la chambre pour la maintenir en place?

Merci et bon we,
Marc.

La réponse tient dans la demande "a un bon prix",
Y a des trucs en plastique sur la toile que l'on recoupe avec un cutter, ensuite faut trouver un cutter à pas cher ...

Le cutter je l'ai déjà ;)

As tu déjà utilisé ce genre de fresnel plastique?

La fresnel Linhof était vendue avec vis et pattes de maintien.
Sinon les chinoises , regarder les dimensions, trouver les vis et fabriquer les pattes avec du clinquant. Des morceaux de ressort de pack Polaroïd.

MarcS écrivait:
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> Le cutter je l'ai déjà ;)
>
> As tu déjà utilisé ce genre de fresnel
> plastique?

Non, je me passe très bien d'une fresnel, et les fresnel Sinar sont elles aussi en plastique,
Ce n'est utile qu'avec certains GA
Mais même avec ces GA il est très facile de s'en passer ...

Merci pour vos retours.
Bon we,
Marc.

Pour ma part, je retire la fresnel le plus souvent possible : cela casse trop la mise au point (perte de focus, donc difficulté à l'affiner et erreur possible).
Où acheter une fresnel de qualité (faut-il abandonner le plastique)?

Je ne connais pas de fresnel autre que plastique dans ces dimensions , particulièrement l'épaisseur
mon adaptation:
[www.cjoint.com]
Les dimensions maximum sont:
11,5 x 123,5 mm
La fresnel chinoise utilisée mesure:
100 x 121,7 mm
Celles en vente actuellement sont un peu trop grandes, exemple:
[www.ebay.fr]

Il n'est pas facile d'enlever quelques millimètres proprement , il faut le faire de chaque coté si on veut que le rond clair reste centré.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/05/21 11:18 par Gilles Villaret.

... à bon prix ...


À 5,39 euro port compris, le risque est faible.

Attention néanmoins aux points techniques suivants :

- La désignation « 3X » pour une lentille de Fresnel en plastique de 120x180 mm, diagonale de 216 mm, ne correspond certainement pas à la terminologie française pour le grossissement intrinsèque commercial des loupes, qui est égal à 250 mm/(focale en mm). Un lentille mince convergente de focale 250 mm est donc une loupe 1x, vous ne verrez pas beaucoup de loupes 1x vendues sous cette appellation ! En bon français, une loupe 3X a donc une focale de 250/3 = 83 mm, c'est le genre focale qui équipe les viseurs des moyens formats. La probabilité pour qu'une lentille de Fresnel-plastique-à-pas-cher de 216 mm de diamètre ait une focale de 83 mm est infinitésimale.

- Une lentille de Fresnel plastique bon marché a en général une focale égale à sa diagonale, donc une ouverture relative de f/1. Il existe des f/0,7 mais c'est plus rare. La plupart de vendeurs de lentilles de Fresnel-à-pas-cher-sur-hibeille ne mentionnent pas la distance focale, qui est pourtant la seule donnée qui nous intéresse avec les dimensions de l'objet  : dimensions latérales ; et épaisseur qui conditionne un déplacement de l'image si on place la Fresnel entre l'objectif et le dépoli (voir plus bas à ce sujet).

- On prend en général une focale de lentille de Fresnel égale à la diagonale du format. Ce n'est pas une obligation, mais c'est en général ainsi que sont réglées les lentilles de Fresnel fournies par les bons fabricants.

- Une lentille de Fresnel « de lecture » de format 210x260 mm, proche de la page A4, aura une focale proche de 300 mm. C'est donc, en bon français, une loupe 0,83X  ;-)

- Il y a une belle lentille de Fresnel de 152 mm de focale et de même diamètre (6 pouces de diamètre utile) chez Edmund Optics, parfaite pour une chambre quat-cinq, mais à 92,50 euros, ça douche l'enthousiasme  ;-)

- Mettre une lentille de Fresnel de focale nettement plus longue que la diagonale du format de chambre est parfaitement possible, mais le gain en luminosité dans les coins avec les grand-angulaires est moindre qu'avec une focale égale à la diagonale (donc f/1), voire plus court (c'est le cas de la Fresnel qui équipe le dépoli spécial de la dernière génération, pour mettre au dos du blad SWC et son Biogon de 38 mm de focale : 80 mm de diagonale d'image et une focale de Fresnel nettement plus courte que 80 mm, je ne sais pas si c'est du f/0,7 donc focale de 56 mm, mais c'est une focale plus proche de 38 mm que la Fresnel standard de 80 m pour le 6x6).

- Ajouter une lentille de Fresnel après le dépoli ne change absolument pas la mise au point, mais les cernes de la lentille de Fresnel s'ajoutent sur l'image, bien entendu.

- Ajouter une lentille de Fresnel entre l'objectif et le dépoli, contre le dépoli, change la mise au point, ce n'est évidemment pas rédhibitoire (c'est la configuration standard chez Arca Swiss), mais si la chambre n'est pas prévue mécaniquement pour cela, le plan du film dans son châssis ne sera plus le bon plan de mise au point sur le dépoli, car la lentille intercalée devant le dépoli fait reculer l'image d'environ 1/3 de l'épaisseur de la Fresnel, indépendamment de sa focale. Et dans cette configuration, lentille de Fresnel entre l'objetif et le dépoli, plaquée contre le dépoli, on voit toujours les cernes de la lentille de Fresnel sur l'image, mais un peu moins nettement, puisque c'est vu à travers le dépoli.

E.B.

Il n'est pas facile d'enlever quelques millimètres proprement ,

Personnellement le n'utiliserais pas une lame de couteau si tranchante soit-elle (car je me suis déjà méchamment entaillé la main en essayant de couper du plastique semi-dur avec une lame, plutôt que de scier), je ferais un trait de scie avec une scie à chantourner (au pays horloger, on dit : bocfil) et une lame à denture la plus fine possible pour couper le métal. Idéalement on aimerait ne faire qu'un seul trait de scie à plat bien droit. Le problème étant d'avoir une scie à chantourner qui ouvre à plus de 150 mm, ce qui n'est pas le cas de toutes les scies. Sinon avec une scie courante ouvrant à moins de 150 mm, on scie normalement, le col de cygne des scies à chantourner pour le bois est souvent bien plus long que 150 mm (sauf les bocfils d'horloger, justement ;-) ) Ensuite il faudra passer le chant de la découpe, qui sera nécessairement un peu irrégulier, sur un abrasif à plat pour atteindre une belle finition.

E.B.

Merci à Gilles V. pour le partage !

Question : peux-tu confirmer que la focale de cette lentille de Fresnel est autour de 150 mm ?
Merci !

E.B.

En complément, les fresnel chinoises sont un peu trop longues , c'est sur la largueur de 101 mm qu'il faut couper .
En voulant retailler une fresnel 8x10" j'ai vu qu'elle était constituée d'une plaque support transparente et d'un film fresnel collé .
Il faut faire un trait de cutter coté film fresnel pour couper à la scie fine coté pastique.
Je ne sais pas si c'est pareil pour les fresnel 4x5" chinoises.
Sinon la fresnel Linhof est au catalogue , 130€ HT en 2018.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> Il n'est pas facile d'enlever quelques
> millimètres proprement ,

J'essayerais la ponceuse à bande sur table, avec le bon grain, pour poncer sans fondre ...

Je ne connais pas la focale la fresnel chinoise , mais elle me fait le même effet que la Linhof d'origine, achetée il y a longtemps au Grand Format, montée sur une Kardan super color 4x5

Je note les adresses de fresnel de qualité chez Edmund Optics et Linhof, merci.
Je ne dis pas que la fresnel derrière le dépoli décale le point.
Ma fresnel (de qualité improbable) m'empêche d'affiner le point, fait facile vérifiable sur une bague de mise au point (omniprésence des cernes effectivement). Par là même, j'ai pu vérifier que l'usage de cette fresnel pouvait entrainer des mauvais choix de mise au point.

J'essayerais la ponceuse à bande sur table, avec le bon grain, pour poncer sans fondre ...

Exactement, s'il n'y a que 1 ou 2 mm à enlever, même le bocfil d'horloger dans des mains expertes sera à la peine.
Pour ne pas faire fondre le plastique, il suffit que la bande de ponceuse, à grain fin bien entendu, se déplace nettement plus lentement que pour le bois.
Quand j'étais étudiant à l' Institut d'Optique, les gars de l'atelier appelaient cet outil « le tapis », et la vitesse en était réglée lente, pour le métal.
C'était l'outil de choix pour mettre à la cote (longueur - largeur) très simplement une plaque métallique.
On m'avait expliqué ainsi : « après découpe grossière, descendre la cote au tapis. »

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> ... à bon prix ...
>
>
> À 5,39
> euro port compris, le risque est faible.
>
> Attention néanmoins aux points techniques
> suivants :
>
> - La désignation « 3X » pour une lentille de
> Fresnel en plastique de 120x180 mm, diagonale de
> 216 mm, ne correspond certainement pas à la
> terminologie française pour le grossissement
> intrinsèque commercial des loupes, qui est
> égal à 250 mm/(focale en mm). Un lentille mince
> convergente de focale 250 mm est donc une loupe
> 1x, vous ne verrez pas beaucoup de loupes 1x
> vendues sous cette appellation ! En bon
> français, une loupe 3X a donc une focale de 250/3
> = 83 mm, c'est le genre focale qui équipe les
> viseurs des moyens formats. La probabilité pour
> qu'une lentille de Fresnel-plastique-à-pas-cher
> de 216 mm de diamètre ait une focale de 83 mm est
> infinitésimale.
>
> - Une lentille de Fresnel plastique bon marché a
> en général une focale égale à sa diagonale,
> donc une ouverture relative de f/1. Il existe des
> f/0,7 mais c'est plus rare. La plupart de vendeurs
> de lentilles de Fresnel-à-pas-cher-sur-hibeille
> ne mentionnent pas la distance focale, qui est
> pourtant la seule donnée qui nous intéresse avec
> les dimensions de l'objet  : dimensions
> latérales ; et épaisseur qui conditionne un
> déplacement de l'image si on place la Fresnel
> entre l'objectif et le dépoli (voir plus bas à
> ce sujet).
>
> - On prend en général une focale de lentille de
> Fresnel égale à la diagonale du format. Ce n'est
> pas une obligation, mais c'est en général ainsi
> que sont réglées les lentilles de Fresnel
> fournies par les bons fabricants.
>
> - Une lentille de Fresnel « de lecture » de
> format 210x260 mm, proche de la page A4, aura une
> focale proche de 300 mm. C'est donc, en bon
> français, une loupe 0,83X  ;-)
>
> [url=https://www.edmundoptics.com/p/67quot-x-67quo
> t-6quot-focal-length-fresnel-lens/2434/] - Il y a
> une belle lentille de Fresnel de 152 mm de focale
> et de même diamètre (6 pouces de diamètre
> utile) chez Edmund Optics, parfaite pour une
> chambre quat-cinq, mais à 92,50 euros, ça douche
> l'enthousiasme  ;-) [/url]
>
> - Mettre une lentille de Fresnel de focale
> nettement plus longue que la diagonale du format
> de chambre est parfaitement possible, mais le gain
> en luminosité dans les coins avec les
> grand-angulaires est moindre qu'avec une focale
> égale à la diagonale (donc f/1), voire plus
> court (c'est le cas de la Fresnel qui équipe le
> dépoli spécial de la dernière génération,
> pour mettre au dos du blad SWC et son Biogon de 38
> mm de focale : 80 mm de diagonale d'image et une
> focale de Fresnel nettement plus courte que 80 mm,
> je ne sais pas si c'est du f/0,7 donc focale de 56
> mm, mais c'est une focale plus proche de 38 mm que
> la Fresnel standard de 80 m pour le 6x6).
>
> - Ajouter une lentille de Fresnel [i]après[/i] le
> dépoli ne change absolument pas la mise au point,
> mais les cernes de la lentille de Fresnel
> s'ajoutent sur l'image, bien entendu.
>
> - Ajouter une lentille de Fresnel [i]entre
> l'objectif et le dépoli[/i], contre le dépoli,
> change la mise au point, ce n'est évidemment pas
> rédhibitoire (c'est la configuration standard
> chez Arca Swiss), mais si la chambre n'est pas
> prévue mécaniquement pour cela, le plan du film
> dans son châssis ne sera plus le bon plan de mise
> au point sur le dépoli, car la lentille
> intercalée devant le dépoli fait reculer l'image
> d'environ 1/3 de l'épaisseur de la Fresnel,
> indépendamment de sa focale. Et dans cette
> configuration, lentille de Fresnel entre l'objetif
> et le dépoli, plaquée contre le dépoli, on
> voit toujours les cernes de la lentille de Fresnel
> sur l'image, mais un peu moins nettement, puisque
> c'est vu à travers le dépoli.

Merci Emmanuel ;)

Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne connais pas de fresnel autre que plastique
> dans ces dimensions , particulièrement
> l'épaisseur
> mon adaptation:
> [www.cjoint.com]
> Les dimensions maximum sont:
> 11,5 x 123,5 mm
> La fresnel chinoise utilisée mesure:
> 100 x 121,7 mm
> Celles en vente actuellement sont un peu trop
> grandes, exemple:
> [www.ebay.fr]
> 385855:g:gtEAAOSwDEBcO0~v
>
> Il n'est pas facile d'enlever quelques
> millimètres proprement , il faut le faire de
> chaque coté si on veut que le rond clair reste
> centré.

Merci Gilles, c'est très parlant.

En cherchant autre chose j'ai vu :
[www.linhofstudio.com]
et
[www.linhofstudio.com]

Prix HT donc TVA française à suivre et frais du transitaire.

Bon, ca passe mal , le premier lien allait vers les vis et le deuxième vers la fresnel , il faut choisir l'option .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/05/21 16:51 par Gilles Villaret.

Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> En cherchant autre chose j'ai vu :
> [www.linhofstudio.com]
> d-Glass-and-Fresnels/Linhof_Fresnel_Screen_45
> et
> [www.linhofstudio.com]
> d-Glass-and-Fresnels/Linhof_Fresnel_Screen_45
>
> Prix HT donc TVA française à suivre et frais du
> transitaire.
>
> Bon, ca passe mal , le premier lien allait vers
> les vis et le deuxième vers la fresnel , il faut
> choisir l'option .

Merci. J'essaierai probablement ta solution Gilles ;)

Les Linhof Technika V et peut être les Master Technika, on entre le marc métallique et le dépoli, unes petites pièces pour faire la place à la Fresnel pour qu’elle puisse se mètre a la place correcte.

La condition est que l’épaisseur soit juste ce qui a prévu le fabricant, ce qui porte à la solution chère mais sûre de acheter chez lui. On peut commander directement a Linhof ils sont pas loin et bien que j'aimais la rapide réponse de Linhof Studio a mes demandes, on va s'en passer par le moment de faire des commandes en UK.

Voir peut être :

[linhof.com]

GV

Je voulais aussi remplacer une fresnel Linhof;
J'ai retrouvé la chinoise de la bonne dimension:
[www.ebay.fr]

et pour bien faire j'ai commandé les clips et vis chez Linhof Studio en Angleterre , en demandant le hors TVA pour la France .
Réponse ok dans la demi heure et commande passée.

« Aromatiques Ultra Bright »

On croirait une publicité pour du dentifrice ;-)

E.B.

Apparemment c'est la marque : e-tone qui est traduite par aromatic

Gilles Villaret écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je voulais aussi remplacer une fresnel Linhof;
> J'ai retrouvé la chinoise de la bonne dimension:
> [www.ebay.fr]
> RK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
>
> et pour bien faire j'ai commandé les clips et vis
> chez Linhof Studio en Angleterre , en demandant le
> hors TVA pour la France .
> Réponse ok dans la demi heure et commande
> passée.

Merci pour les infos !