[Demande de conseils] Nouvelle approche photographique, nouvel achat de matériel

Où as-tu vu que je réduisais Céline Clanet à des exifs?

Où as-tu vu que la question était "comment en argentique arriver à cela?" alors que Suniwa a explicitement écrit: "Je suis autant ouvert au numérique, à l'argentique, qu'à une technique hybride."?

J'utilise Un H4D depuis plusieurs années justement parce que cet appareil a ce rendu particulier. Lorsque j'ai vu les photos données en exemple, je me suis dit "on dirait que c'est fait avec un H4D", puisqu'il y avait ce rendu que je connais bien. J'ai cherché si c'était le cas et j'ai trouvé sur le site de Céline Clanet. Je pensais répondre à la question posée qui était: "Voici le type d'images dont j'aimerais me rapprocher dans le rendu. Quelque chose de « clair », de détaillé, de doux dans les transitions, et de « naturel » dans les couleurs."

Je retourne en mode "lecture de temps en temps" et je regrette très sérieusement d'avoir osé posté une réponse ici. La prochaine fois, si j'ai quelque chose à dire, je l'enverrai directement par mail. Bonsoir et bonnes photos.

Si j'exposais mes images de façon "numérique" ; la première chose dont je me préoccuperais serait de virer toute forme d’information dessus.

Pas pour tricher en aucune manière, mais parce qu'il y a toujours des gens pour ne s'intéresser qu'aux exifs.

Qu'est-ce qui compte dans une image ? La façon (les outils utilisés) dont elle est faite ou l'émotion qu'elle véhicule ?

Ca, c'est le premier point.

Pour ce qui est de la demande de Sunwa, je ne sais pas faire grand chose, mais je sais lire.

"Aujourd'hui, j'ai la chance de pouvoir exposer mon travail. Je souhaiterais néanmoins faire évoluer ma pratique vers des images moins « électroniques » dans le rendu et, surtout, beaucoup plus douces dans la plage dynamique."

Un peu plus haut il parle d'argentique n&b qu'il a fait et un peu plus bas il parle d'argentique sans pouvoir aller jusqu'au tirage de lui même mais en n’excluant pas de faire faire.

Dans ce qu'il décrit, je vois le travail de Mathieu Gafsou Surfaces a été réalisé en argentique. Les deux séries suivantes aussi. Après je ne sais pas. Mais dans Alpes j'ai l'impression d'y trouver ce qu'a décrit Sunwa.

D'autre part, dans ses descriptions (projet, réflexion etc.) Sunwa montre qu'il sait ce qu'il veut.
Ensuite, s'il est exposé avec des images issues d'apn ; c'est que quelqu'un a accepté de le faire. Donc, que ses images numériques ont suscité un intérêt. On est donc en droit d'imaginer que les notions de sujet, de lumière et de cadrage ne lui sont pas complètement inconnues.

Enfin, il dit que l'outil n'est pas sa passion. Donc, on ne sera pas dans un truc de technophile avarié.

J'ai évoqué la portra et je pense qu'elle correspond réellement à ce qu'il attend d'un film négatif.

Il ne reste plus qu'à définir le type de format qu'il affectionne (le ratio, car comme l'a fait judicieusement remarquer Marc N : le MF semble suffisant à ses besoins).

Et, une fois qu'il se sera confronté à ses premiers tirages lui donner les derniers conseils ou les dernières explications sur ce qui a fonctionné ou pas. Parce que encore une fois, il parait avoir bien compris ce qu'est une photo. Juste une question de compréhension de comment exposer quand il y viendra parce que les apn sont redoutablement efficaces et interdisent de comprendre.

Mais honnêtement... n'est-ce pas quand même nettement plus facile que de comprendre comment marche une photo ?

Et pour nous, même pas besoin de le renvoyer sur un club photo. Je ne doute pas que toutes les connaissances et capacités de transmission sont présentes sur ce forum !

J



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/03/22 21:59 par Ventdesable.

Je suggérerais pour ma part un essai de matériel avant de prendre une quelconque décision d'investissement. Un vrai essai, pas une prise en main de quelques minutes. Un stage photo serait aussi une très bonne chose.

Pour le budget indiqué et la pratique décrite, il y a une multitude de réponses possibles et il est facile de se rendre compte, à la lecture des messages sur ce fil, que chaque photographe apporte son ressenti qui lui est propre quant au matériel qu'il utilise.

Je fais partie de ceux qui pensent qu'un bon photographe est quelqu'un qui maîtrise la technique et que ce même photographe pourra faire de 'bonnes' photos avec n'importe quel matériel. Néanmoins je fais aussi partie de ceux dont le plaisir à utiliser du beau matériel constitue une part importante de la démarche photographique.

J'utilise ainsi depuis 10 ans un Hasselblad 500 C/M, en N&B et en couleur, et je trouve cet appareil particulièrement adapté à ma pratique: paysage, architecture et portrait. La visée dans le dépoli, avec un bon Acute Matte, est une merveille et on retrouve d'ailleurs beaucoup de photos prises à travers les dépolis d'Hasselblad sur les réseaux sociaux.

[www.google.com]

Enfin, 95% de ma pratique actuelle se fait sur de la diapo couleur (Provia 100F), donc je dois avouer avoir éclaté de rire quand j'ai lu que "l'argentique couleur n'a[vait] plus aucun intérêt" et ailleurs que la diapo était morte/trop compliquée. Encore une fois, à chacun sa pratique...

Mak.

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------

> Pour ce qui est de la demande de Sunwa, je ne sais
> pas faire grand chose, mais je sais lire.
>
> "Aujourd'hui, j'ai la chance de pouvoir exposer
> mon travail. Je souhaiterais néanmoins faire
> évoluer ma pratique vers des images moins «
> électroniques » dans le rendu et, surtout,
> beaucoup plus douces dans la plage
> dynamique."

Cela reste une sorte poésie qui ne pousse pas vers des réponses précises,
"beaucoup plus douces dans la plage dynamique"
Dans un contexte argentique comparé au capteur silicium numérique, ce charabia ne veut rien dire ...

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Pour ce qui est de la demande de Sunwa, je ne sais
> pas faire grand chose, mais je sais lire.
>

Pas au point de recopier son nom correctement, cependant.

Ni au point de remarquer que dans son deuxième message, dernière phrase, il demandait explicitement: "Si l'on se concentre cette fois-ci sur la qualité de l'image, quels appareils numériques se rapprochent le plus des exemples donnés ?"

Moi, je ne prétends pas savoir lire et certainement pas au point d'énoncer une théorie complète sur le projet de Suniwa. Je vois une question concernant les couleurs d'une série de photos données en lien. J'explique avec quelle technique elles ont été prises. C'est simple et c'est factuel.

Mais si Suniwa veut plus de conseils sur ses futures expositions, il est libre de revenir en demander. Pour moi, la balle est maintenant dans son camp. Nous verrons bien s'il revient.

grandstirages écrivait:
-------------------------------------------------------

> Mais si Suniwa veut plus de conseils sur ses
> futures expositions, il est libre de revenir en
> demander. Pour moi, la balle est maintenant dans
> son camp. Nous verrons bien s'il revient.

Pour ce qui de la prise de vue en couleur, personnellement, je déconseille l'usage de la règle des F/16,
Sauf en trichromie directe alternative, bien sûr ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ventdesable écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Pour ce qui est de la demande de Sunwa, je ne
> sais
> > pas faire grand chose, mais je sais lire.
> >
> > "Aujourd'hui, j'ai la chance de pouvoir
> exposer
> > mon travail. Je souhaiterais néanmoins faire
> > évoluer ma pratique vers des images moins «
> > électroniques » dans le rendu et, surtout,
> > beaucoup plus douces dans la plage
> > dynamique."
>
> Cela reste une sorte poésie qui ne pousse pas
> vers des réponses précises,
> "beaucoup plus douces dans la plage dynamique"
> Dans un contexte argentique comparé au capteur
> silicium numérique, ce charabia ne veut rien dire
> ...

Il veut dire que le néga ne crame pas les hautes lumières, et tout le monde a compris.

tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ventdesable écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > Pour ce qui est de la demande de Sunwa, je ne
> > sais
> > > pas faire grand chose, mais je sais lire.
> > >
> > > "Aujourd'hui, j'ai la chance de pouvoir
> > exposer
> > > mon travail. Je souhaiterais néanmoins faire
> > > évoluer ma pratique vers des images moins «
> > > électroniques » dans le rendu et, surtout,
> > > beaucoup plus douces dans la plage
> > > dynamique."
> >
> > Cela reste une sorte poésie qui ne pousse pas
> > vers des réponses précises,
> > "beaucoup plus douces dans la plage dynamique"
> > Dans un contexte argentique comparé au capteur
> > silicium numérique, ce charabia ne veut rien
> dire
> > ...
>
> Il veut dire que le néga ne crame pas les hautes
> lumières, et tout le monde a compris.


Je pense que non, votre traduction me semble complétement à coté de la plaque.

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> tenalk écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nestor Burma écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Ventdesable écrivait:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > >
> > > > Pour ce qui est de la demande de Sunwa, je
> ne
> > > sais
> > > > pas faire grand chose, mais je sais lire.
> > > >
> > > > "Aujourd'hui, j'ai la chance de pouvoir
> > > exposer
> > > > mon travail. Je souhaiterais néanmoins
> faire
> > > > évoluer ma pratique vers des images moins
> «
> > > > électroniques » dans le rendu et,
> surtout,
> > > > beaucoup plus douces dans la plage
> > > > dynamique."
> > >
> > > Cela reste une sorte poésie qui ne pousse
> pas
> > > vers des réponses précises,
> > > "beaucoup plus douces dans la plage
> dynamique"
> > > Dans un contexte argentique comparé au
> capteur
> > > silicium numérique, ce charabia ne veut rien
> > dire
> > > ...
> >
> > Il veut dire que le néga ne crame pas les
> hautes
> > lumières, et tout le monde a compris.
>
>
> Je pense que non, votre traduction me semble
> complétement à coté de la plaque.

C'est bien, avec vous on est jamais surpris et toujours déçu.
GP c'est comme la téloche, un havre de stabilité.
Encore un effort et c'est la nécrose.

tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > tenalk écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Nestor Burma écrivait:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Ventdesable écrivait:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > >
> > > > > Pour ce qui est de la demande de Sunwa,
> je
> > ne
> > > > sais
> > > > > pas faire grand chose, mais je sais lire.
> > > > >
> > > > > "Aujourd'hui, j'ai la chance de
> pouvoir
> > > > exposer
> > > > > mon travail. Je souhaiterais néanmoins
> > faire
> > > > > évoluer ma pratique vers des images
> moins
> > «
> > > > > électroniques » dans le rendu et,
> > surtout,
> > > > > beaucoup plus douces dans la plage
> > > > > dynamique."
> > > >
> > > > Cela reste une sorte poésie qui ne pousse
> > pas
> > > > vers des réponses précises,
> > > > "beaucoup plus douces dans la plage
> > dynamique"
> > > > Dans un contexte argentique comparé au
> > capteur
> > > > silicium numérique, ce charabia ne veut
> rien
> > > dire
> > > > ...
> > >
> > > Il veut dire que le néga ne crame pas les
> > hautes
> > > lumières, et tout le monde a compris.
> >
> >
> > Je pense que non, votre traduction me semble
> > complétement à coté de la plaque.
>
> C'est bien, avec vous on est jamais surpris et
> toujours déçu.
> GP c'est comme la téloche, un havre de
> stabilité.
> Encore un effort et c'est la nécrose.

Le problème c'est que vous croyez comprendre une demande ésotérique mal formulée,
On est en plein obscurantisme ...

Les attaques personnelles ne sauveront votre incapacité ...

Quelle idée d'encombrer un forum respectable par des altercations aussi encombrantes !

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Quelle idée d'encombrer un forum respectable par
> des altercations aussi encombrantes !

Bien sûr, vous n'êtes pas obligé d'en rajouter,
Mais le mode citation est bien pratique pour souligner un désaccord ...
Bien sûr si le demandeur utilisait un langage précis sans ambiguité,
La vie serait plus simple ...

Nestor Burma écrivait:

>
> Le problème c'est que vous croyez comprendre une
> demande ésotérique mal formulée,
> On est en plein obscurantisme ...

Pourquoi pas dans la sorcellerie ou le Vaudou pendant qu'on y est?

>
> Les attaques personnelles ne sauveront votre
> incapacité ...

Tant que mon âme est sauvée, mon incapacité peut aller au diable.

tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
>
> >
> > Le problème c'est que vous croyez comprendre
> une
> > demande ésotérique mal formulée,
> > On est en plein obscurantisme ...
>
> Pourquoi pas dans la sorcellerie ou le Vaudou
> pendant qu'on y est?

On y est en plein : "beaucoup plus douces dans la plage dynamique"

> >
> > Les attaques personnelles ne sauveront votre
> > incapacité ...
>
> Tant que mon âme est sauvée, mon incapacité
> peut aller au diable.

Alors consacrez vous à votre âme sans essayer de cerner les maladresses de langage ...

Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Luc Peiffer écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Quelle idée d'encombrer un forum respectable
> par
> > des altercations aussi encombrantes !
>
> Bien sûr, vous n'êtes pas obligé d'en
> rajouter,
> Mais le mode citation est bien pratique pour
> souligner un désaccord ...
> Bien sûr si le demandeur utilisait un langage
> précis sans ambiguité,
> La vie serait plus simple ...

Et si le forum restait un échange convivial sans esprit revanchard ?

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luc Peiffer écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Quelle idée d'encombrer un forum respectable
> > par
> > > des altercations aussi encombrantes !
> >
> > Bien sûr, vous n'êtes pas obligé d'en
> > rajouter,
> > Mais le mode citation est bien pratique pour
> > souligner un désaccord ...
> > Bien sûr si le demandeur utilisait un langage
> > précis sans ambiguité,
> > La vie serait plus simple ...
>
> Et si le forum restait un échange convivial sans
> esprit revanchard ?

Je ne vois pas bien le rapport,
Rechercher l'utilisation d'un langage précis et sans ambiguité permet de rester convivial et de donner des réponses précises ...

Ensuite si la recherche de la précision dérange, franchement, quelle importance cela pourrait-il avoir ?

Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luc Peiffer écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Quelle idée d'encombrer un forum respectable
> > par
> > > des altercations aussi encombrantes !
> >
> > Bien sûr, vous n'êtes pas obligé d'en
> > rajouter,
> > Mais le mode citation est bien pratique pour
> > souligner un désaccord ...
> > Bien sûr si le demandeur utilisait un langage
> > précis sans ambiguité,
> > La vie serait plus simple ...
>
> Et si le forum restait un échange convivial sans
> esprit revanchard ?

Dire de la question d'une personne que c'est "du charabia qui ne veut rien dire" résume l'esprit du forum.
L'esprit du contributeur le plus prolixe et l'esprit des modérateurs qui laissent faire.
Sans parler des insultes genre 'crétin des alpilles" lancé à un autre qui n'avait même pas hausser le ton...

Je crois que ce forum est surtout un club de vieux schnocks qui s'emm...et qui viennent se défouler sur des gens qui cherchent des réponses.
Ca a le mérite d'être parfois drôle, c'est déjà ça.

tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------

> Dire de la question d'une personne que c'est "du
> charabia qui ne veut rien dire" résume l'esprit
> du forum.

Ce n'est pas une question d'esprit de forum, mais d'un besoin de précision,
Le charabia n'apporte rien ...

> L'esprit du contributeur le plus prolixe et
> l'esprit des modérateurs qui laissent faire.

Remarque sans intérêt

> Sans parler des insultes genre 'crétin des
> alpilles" lancé à un autre qui n'avait même pas
> hausser le ton...

Juste un constat, le crétin des alpes est une espèce que l'on croise assez souvent sur les forum ...

> Je crois que ce forum est surtout un club de vieux
> schnocks qui s'emm...et qui viennent se défouler
> sur des gens qui cherchent des réponses.

C'est bien l'esprit de notre époque, penser qu'autrui pourrait avoir le même esprit mesquin de défoulement que soi-même ...

Les réponses sont toujours présentes, mais pas forcément sous la forme attendue ...

Nestor Burma écrivait:

>
> Juste un constat, le crétin des alpes est une
> espèce que l'on croise assez souvent sur les
> forum ...
>

Oui c'est l'espèce la plus commune.
Le pervers narcissique est infiniment plus rare (encore heureux).

tenalk écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
>
> >
> > Juste un constat, le crétin des alpes est une
> > espèce que l'on croise assez souvent sur les
> > forum ...
> >
>
> Oui c'est l'espèce la plus commune.

Une espèce qui regroupe un grand nombre de sous-espèces ...

> Le pervers narcissique est infiniment plus rare
> (encore heureux).

Il y en a aussi, c'est comme dans la vraie vie ...

Mais il nous faudrait une belle équipe de psychologues et de sociologues pour cerner ce vaste problème ...

Je vois que Suniwa passe régulièrement voir les réponses mais sans poster de nouveau. Comment avance le projet de nouvelle approche photographique? Le nouveau matériel est choisi?

Toujours pas de question, Monsieur Suniwa? Je vois que vous êtes revenu aujourd'hui.

Bonjour Grandstirages,
Par simple curiosité comment pouvez-vous voir ça?

MarcN écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Grandstirages,
> Par simple curiosité comment pouvez-vous voir
> ça?


cf. [www.galerie-photo.info]

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Je ne ferais pas un bon hacker ;-)

Je vois que François Crozet a répondu à la question posée.

Mais une question qui n'a pas été posée est: quelle a donc été la motivation qui a poussé Suniwa a poster deux messages demandant comment s'approcher du rendu de Céline Clanet.? Surtout que pour quelqu'un qui a des yeux pour voir la réponse est évidente, comme je l'ai dit ici.

Et puis Suniwa sait se servir du bbcode, qui marche ici sans être documenté. Il doit donc être habitué des forums.

Tout bien réfléchi, l'ensemble de ce fil est très instructif.

<Je crois que ce forum est surtout un club de vieux schnocks qui s'emm...et qui viennent se défouler sur des gens qui cherchent des réponses.
Ca a le mérite d'être parfois drôle, c'est déjà ça.>

Pourquoi vous intéressez-vous à ce forum alors ?

Pour ma part, j'ai beaucoup appris sur ce forum grâce aux interventions de personnes compétentes et toujours disponibles pour aider.

Hubert écrivait:
-------------------------------------------------------
> <Je crois que ce forum est surtout un club de
> vieux schnocks qui s'emm...et qui viennent se
> défouler sur des gens qui cherchent des
> réponses.
> Ca a le mérite d'être parfois drôle, c'est
> déjà ça.>
>
> Pourquoi vous intéressez-vous à ce forum alors ?

Ca a le mérite d'être parfois drôle...

Bonjour Suniwa,

Magnifique travail que celui de Céline Clanet, je met cela de côté pour regarder a tète reposé.

De mon côté et basé sur mon expérience, le matériel, quel qu'il soit, ne m'a jamais fait faire un travail photo plus intéressant. Quand je me disais "il me faudrait tel matériel pour réaliser tel projet", la plupart du temps je me mentais en refusant de voir la réalité: Il y a des tonnes de manières de couvrir un sujet, et tu auras toujours, même avec 20K€ de matos, des contraintes qui t'empécherons de les réaliser (je ne parle que pour moi et mon experience personnelle).

Mon seul conseil: Ne dépense pas tout dans le matériel et garde des sous pour financer tes voyages et les coûts liés à ton projet photo (pellicules, formations, livres, tirages...). Mais d'après ce que tu sembles indiquer (paysages et portraits en situations), un MF 6*7 ou même 6*9 type Mamyia 7, Plaubel Makina, Fuji GF670, Fuji GW690 semble tout indiqués pour compléter ton APN qui plus est. A toi de voir...

guiloup écrivait:
-------------------------------------------------------

> De mon côté et basé sur mon expérience, le
> matériel, quel qu'il soit, ne m'a jamais fait
> faire un travail photo plus intéressant.

Il faut quand même des outils, des outils adaptés au projet, adapté au photographe,
La photographie est de l'artisanat, et tous les artisans ont besoin d'outils.

> Quand je
> me disais "il me faudrait tel matériel pour
> réaliser tel projet", la plupart du temps je me
> mentais en refusant de voir la réalité: Il y a
> des tonnes de manières de couvrir un sujet, et tu
> auras toujours, même avec 20K€ de matos, des
> contraintes qui t'empécherons de les réaliser
> (je ne parle que pour moi et mon experience
> personnelle).

Tout le monde ne fait pas du photo-journalisme, il y a fort heureusement, des photographes qui ne couvrent pas de sujet, mais qui questionnent le média, le sujet n'ayant bien souvent, aucune importance ...

> Mon seul conseil: Ne dépense pas tout dans le
> matériel et garde des sous pour financer tes
> voyages et les coûts liés à ton projet photo
> (pellicules, formations, livres, tirages...).

Très juste remarque

> Mais
> d'après ce que tu sembles indiquer (paysages et
> portraits en situations), un MF 6*7 ou même 6*9
> type Mamyia 7, Plaubel Makina, Fuji GF670, Fuji
> GW690 semble tout indiqués pour compléter ton
> APN qui plus est. A toi de voir...

Précision de cadrage catastrophique avec ce genre de machine ...