configuration matérielle de labo

je suis en train de me monter un labo de novo,
je me pose la question de l'utilité et du type de mélangeur thermostatique possible pour mes développements de plan-films et de tirages barytés.
quels sont vos conseils sur ce plan
merci
Gérard

geka écrivait:
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> je suis en train de me monter un labo de novo,
> je me pose la question de l'utilité et du type de
> mélangeur thermostatique possible pour mes
> développements de plan-films et de tirages
> barytés.
> quels sont vos conseils sur ce plan
> merci
> Gérard

Cela permet de faire passer moins d'eau, un robinet de douche acheté en Bricomachin fera l'affaire.

Nestor Burma écrivait:
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>
> Cela permet de faire passer moins d'eau, un
> robinet de douche acheté en Bricomachin fera
> l'affaire.

c'était ma première idée, mais à la lecture de leurs caractéristiques, leur température minimale de sortie est de 30 degrés,
ce qui me semble beaucoup pour mes films
.

[www.amazon.fr]
de 20 à 50°c

Un mitigeur thermostatique se règle,il y a possibilité d'avoir une eau à la température de l'eau du robinet sans problème.

geka écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
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> >
> > Cela permet de faire passer moins d'eau, un
> > robinet de douche acheté en Bricomachin fera
> > l'affaire.
>
> c'était ma première idée, mais à la lecture de
> leurs caractéristiques, leur température
> minimale de sortie est de 30 degrés,
> ce qui me semble beaucoup pour mes films
> .

Ces robinets ne sont pas des outils de mesure, ils vont du plein froid, au plein chaud et régulent la supposée température choisie,
Le plein froid dépend de la saison, le plein chaud de votre production d'eau chaude, et les films modernes supportent 38°C sans problème.

ok,
merci de vos précisions,
mon souhait c'est d'arriver à stabiliser la température même en changeant légèrement le débit.
je vais installer en un, et on testera à l'usage !

geka écrivait:
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> ok,
> merci de vos précisions,
> mon souhait c'est d'arriver à stabiliser la
> température même en changeant légèrement le
> débit.
> je vais installer en un, et on testera à l'usage
> !


Yessssss !!!

Les versions actuelles tête céramique vannes 1/4 de tour coûtent dans les 100 balles et fonctionnent plutôt bien pendant une bonne dizaine d'années.

Voici un truc qui marche bien et économise beaucoup d eau
[labo-argentique.com]

Fabrice Pejout écrivait:
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> Voici un truc qui marche bien et économise
> beaucoup d eau
> [labo-argentique.com]
> -thermostat-a-circulation.html

Je plussois.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.

Fabrice Pejout écrivait:
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> Voici un truc qui marche bien et économise
> beaucoup d eau
> [labo-argentique.com]
> -thermostat-a-circulation.html

La documentation propose de thermostater 1 L d'eau, très différent d'un robinet thermostatique qui régule un débit ...
Il faut les deux ...

Oui. Je confirme la précision du Cinestil. Redoutablement efficace et précis. Mais comme le dit Nestor, cela convient pour un bain marie ou chauffer quelques litres d'eau, mais ne remplace pas un débit d'eau.

Hello
je ne conteste pas l'utilité d'un tel robinet, mais j'ai des questions avant :
d'où vient votre eau chaude?
combien de m^3 par séance?
combien de séances par semaine/mois?

La dernière fois où "j'ai installé" un labo ex-nihilo, j'ai fait installé un cumulus de 200 litres et un robinet simple à deux voies (chaud et froid). Le cumulus étant sur un disjoncteur accessible (ça chauffe en 2h, quand on en a besoin).
Quant à la régulation de température, cela se fait sans problème : on règle le débit d'eau chaude à la vitesse voulue et on règle la température uniquement par variation du débit d'eau froide... (essayez, vous verrez que cela fonctionne très vite et très bien...)

à noter que :
- avec un cumulus dédié labo, vous pouvez le thermostater à une température + basse que 80°C tout en ayant une eau en partie "décalcairisée"...
- un cumulus de 200 L coûte souvent moins cher qu'un de 20 L

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> Quant à la régulation de température, cela se
> fait sans problème : on règle le débit d'eau
> chaude à la vitesse voulue et on règle la
> température uniquement par variation du débit
> d'eau froide... (essayez, vous verrez que cela
> fonctionne très vite et très bien...)

Il faut des robinets à pointeau, sinon ce n'est pas stable et il faut que le débit reste stable, ce qui est difficile dans une maison ou l'ouverture d'un simple robinet fait chuter la pression.

Si je ne me trompe , un cumulus moderne chauffe à 80°c pour tuer les microbes et est équipé d'un mitigeur de sortie donnant 60°c pour éviter les brûlures.
Ce qui au passage augment le volume d'eau chaude disponible.

Sinon, il y a ça : Intellifaucet D250 de la firme: Hass Manufacturing Company qui permet de régler finement la température dans une plage de 18,3° à 46,1°.
On trouve cet équipement dans beaucoup de labos sérieux mais le prix ( 850$ ) peut en rebuter certains car on s‘éloigne du simple robinet thermostatique en outre cela suppose à un peu de travaux de tuyauterie.

Gilles Villaret écrivait:
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> Si je ne me trompe , un cumulus moderne chauffe à
> 80°c pour tuer les microbes et est équipé d'un
> mitigeur de sortie donnant 60°c pour éviter les
> brûlures.

Un ballon moderne, dans une installation aux normes, c'est maximum 60°C

"En vertu de l'arrêté du 30 novembre 2005, la température de votre ballon d'eau-chaude doit être réglée entre 50° et 60° Celsius pour les dispositifs de moins de 400 litres et entre 55°C et 60°C si le « volume total des équipements de stockage est supérieur ou égal à 400 litres".

encore une réglementation dogmatique!

amansjeanphilippe écrivait:
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> encore une réglementation dogmatique!

Absolument pas, c'est une règlementation domestique ...

Hello
tout est question du dimensionnement du système...
les cumulus sont généralement branchés en heures creuses et fonctionnent la nuit (en tous cas, on a intérêt à choisir ce mode de fonctionnement)
avoir 200 L à 80°C est "rentable" si tu consommes 400~500 L/j à ~40°C soit une famille de 6~8 personnes qui prennent une douche tous les jours (faut-il qu'il y ait des gens sales !)
avoir 200 L à 80°C et de l'eau froide à 10°C te donne 1400 L à 20°C (si je me souviens bien de mes calculs adiabatique).

après, il faut voir combien d'eau à 20°C on a besoin par séance espacées de 2~3h (qui doit être le temps de chauffe d'un cumulus de 2kWh et 200 L)

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> encore une réglementation dogmatique!

Double objectif:
- Lutter contre la salmonellose qui se développe dans les installations à moins de 50°c
- Eviter les accidents liés à une eau trop chaude au point de puisage
Pour une fois une réglementation n'est absolument dogmatique.
Enfin tu peux toujours dérégler le thermostat de ton chauffe eau pour obtenir 80°c , pour le coup plus de salmonelles mais robinet thermostatique obligatoire. Pense aussi qu'en terme de rendement les chauffe eaux ne sont pas isolés pour 80° et que les pertes par convection vont beaucoup augmenter entre 55 et 80°.

je croyais que les 55°C était préconisé pour éviter les risques des légionelles

Pour info "Eau chaude sanitaire et légionellose : quels sont les risques ?"

[www.viessmann.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/04/23 08:39 par mwillain.

mwillain écrivait:
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> Pour info "Eau chaude sanitaire et légionellose :
> quels sont les risques ?"
>
> [www.viessmann.fr]
> -chauffage/risques-legionellose-eau-chaude-sanitai
> re.html
copier-coller du site viessmann :
Les bactéries cessent de se multiplier en dessous de 20°C et dès 46°C. Elles sont détruites en quelques heures à 55°C, 30 minutes à 60°C et instantanément à 70°C.

Pour limiter les dépôts de calcaire et faire des économies d'énergie, il est recommandé de maintenir le ballon de stockage de l’eau chaude sanitaire à 50°C (55°C pour un stockage supérieur à 400 litres) et de le porter quotidiennement à 60°C pour éliminer les légionelles.

donc régler à 80°C (voire 65~70°C) n'est pas "déconnant"

isolation et température :
tout est question de volume d'eau chaude utilisé par jours...
si tu consommes 200 L tous les matins alors avoir un cumulus de 200 L qui chauffe la nuit peut être "rentable"...
si tu les consommes tout au long de la journée, alors un cumulus de 50~100 litres alimenté en permanence peut être "+ judicieux"...
Le "travail" à fournir et donc la consommation électrique est la même, ce qui compte, c'est le volume total et la température finale voulue.
Petite anecdote : j'ai acheté une bouilloire électrique dans une boutique... le vendeur me dit qu'il a deux modèles ! 300Wh et 2400Wh (toutes deux 1.2 litre)... J'en suis resté sur le C.. 2400Wh! cela me paraissait démentiel.
Mais à y réfléchir, c'est ce modèle que j'ai pris car le travail est le même (porter 1.2kg d'eau à 95~100°C), simplement avec 2400Wh, cela prend moins de temps et les fuites thermiques sont moins importantes, du coup, cela consomme moins !

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> donc régler à 80°C (voire 65~70°C) n'est pas
> "déconnant"

La difficulté sera de trouver un ballon qui monte à 80°C

les cumulus récents, depuis un certain temps, 2008 pour le mien, sont à 80°C dans la cuve et sont équipés d'un groupe de sécurité / mélangeur qui donne 60°C en sortie.eau chaude.
Pour les raisons citées plus haut .

Gilles Villaret écrivait:
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> les cumulus récents, depuis un certain temps,
> 2008 pour le mien, sont à 80°C dans la cuve et
> sont équipés d'un groupe de sécurité /
> mélangeur qui donne 60°C en sortie.eau chaude.
> Pour les raisons citées plus haut .

Perso, j'ai du très récent, et c'est 55-60°C, des achats de 2022.