Dilution bain d'arrêt

J'ai acheté du vinaigre à 14 degrés (je ne sais pas cela fait combien en pourcentage) comment faire pour le diluer à 1,4 ou 2% ? 1=10 ?

° = %

Donc pour obtenir 2% à partir de 14% ou 14° il faut diluer 7 fois =>>>

Dilution 1+6 = 7

1 litre à 14% + 1 litre d'eau = 2 litre de BA à 7%

1 litre de BA à 7% + 1 litre d'eau = 2 litre de BA à 3.5%

et ainsi de suite ....

Perso mon BA est à 4% et non 2% qui s'use trop vite !

Merci à tous deux pour les réponses.
Daniel, j'utilise le vinaigre à 1,4 ou 2% pour la jobo,en bain perdu. Pour le papier, j'utilise de l'acide citrique à 2% car le vinaigre m'irrite la gorge.

Tiens j'avais jamais pensé à faire du BA en pain perdu pour le dev de film !

Pour le papier tous mes bains sont jetées en fin de journée (car ils sont morts ;-p)
En Lith le BA est remplacé tous les 5 tirages, le process veut que l'on n'égoutte pas le tirage au sortir de révélateur sinon la densité change et fait des zones ... Quand je fais des PC à la chaine (train de 6 par 6) je n'égoutte pas non plus, ce serait trop long ;-x
Du coup mon BA est vite HS et je le change souvent pour préserver le fix (qui coute plus cher ....)

D'ou mon 4% qui améliore un peu le "workflow" .

(J'avoue j'ai un sac de 5kg d'acide citrique mais j'ai la flemme de dissoudre à chaque séance .... il faudrait de je fasse des bidons de solution stock ....)

Le révélateur marche en milieu basique, le BA permet de faire baisser drastiquement le pH et du coup stopper la réaction. Apres le BA, un lavage rapide permet de ne plus polluer le fixateur.

L'acide citrique se dissout très bien à température ambiante donc facile à fabriquer au début de chaque scéance (encore + facile avec l'acide acétique liquide)
En principe le BA ne pollue pas un fixateur acide c'est plutôt les résidus de révélateur qui s'y trouvent qui peuvent le faire surtout si on n'égoutte pas le révélateur lors d'un tirage lith. On le voit bien à la couleur que prend le BA voir le Fix. Dans ce cas un rinçage à l'eau, comme le dit Toai, peut être une solution pour préserver le fix.

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> En principe le BA ne pollue pas un fixateur acide
> c'est plutôt les résidus de révélateur qui s'y
> trouvent qui peuvent le faire surtout si on
> n'égoutte pas le révélateur lors d'un tirage
> lith. On le voit bien à la couleur que prend le
> BA voir le Fix.

Oui bien sur le BA frais ne pollue pas le fixateur, mais un BA chargé de révélateur oui (indépendamment du Ph d'ailleurs).
Quand je tire un peu trop mon BA devient trouble voir laiteux ....

>Dans ce cas un rinçage à l'eau,
> comme le dit Toai, peut être une solution pour
> préserver le fix.


Un renouvellement de BA est quand plus simple et plus rapide que de gérer une cuvette supplémentaire (surtout en 40x50 !!!) ;-)

Ma Jobo ATL 1500 ne me permet pas de récupérer les bains.

Je n'utilise pas de bain d’arrêt pour le papier, uniquement pour les films où je jette tout après usage.
[babardestcyr.free.fr]

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" Seuls les plus aptes survivront. "
(Charles Darwin)

Je fais ma Causette ou Cosette, c'est selon,
Mais un renouvellement du BA ne résoud pas le pb de la pollution du fixateur (bien décrit par Jean-paul)
puisque le révélateur sera toujours transmis au fixateur.
J'ai remarqué que le fixateur a une "force' incroyable, cela mérite une attention pariculière dans sa conservation.

Toai écrivait:
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> Je fais ma Causette ou Cosette, c'est selon,
> Mais un renouvellement du BA ne résoud pas le pb
> de la pollution du fixateur (bien décrit par
> Jean-paul)
> puisque le révélateur sera toujours transmis au
> fixateur.
> J'ai remarqué que le fixateur a une "force'
> incroyable, cela mérite une attention
> pariculière dans sa conservation.

Certes mais le mal est moindre puisque les 98% d'eau fraiche du bain neuf rince déjà le révélateur, donc l'un dans l'autre ou l'inverse ;-)

Babar de Saint Cyr écrivait:
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> Je n'utilise pas de bain d’arrêt pour le
> papier, uniquement pour les films où je jette
> tout après usage.
> [babardestcyr.free.fr]

C'est vrai qu'en principe on développe "à fond" un tirage donc neutraliser l'action du révélateur n'est pas nécessaire, un rinçage à l'eau peut être suffisant pour ne pas polluer le fix.
Pour le tirage lith c'est une autre histoire...

Le rinçage à l'eau n'est pas forcément suffisant pour neutraliser le PH basique du révélateur.

bellegarde écrivait:
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> Le rinçage à l'eau n'est pas forcément
> suffisant pour neutraliser le PH basique du
> révélateur.

Oui c'est vrai, mais pourquoi veut on neutraliser le ph basique du révélateur? Pour stopper l'action du révélateur sur l'émulsion. C'est pour cela qu'il est important d'utiliser un bain d'arrêt acide pour le développement des films (à minima un fixateur acide). Mais en général pour un tirage le révélateur n'a plus d'action sur l'image quand on retire le tirage du bain, dans ce cas je pense que l'on peut se passer de bain d'arrêt acide. Le rinçage dans l'eau aura pour but de limiter l'introduction de révélateur dans le bain de fixage.

Tout cela suppose que l'on utilise la chaine classique révélateur basique, bain d'arrêt acide, fixateur acide, ce que moi, j'ai toujours fait.
Qu'en est il si on utilise des fixateurs alcalins comme le TF2 ou les F7 / F9 de KODAK ?
Dans "la bible du développement des films NB" page 215 il est évoqué des bains d'arrêt alcalins mais ca ressemble plus à un 3eme bain du process qu'a un simple bain d'arrêt puisqu'ils contiennent de l'antivoile un tampon, des conservateurs...

zznortz écrivait:
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> Tout cela suppose que l'on utilise la chaine
> classique révélateur basique, bain d'arrêt
> acide, fixateur acide, ce que moi, j'ai toujours
> fait.
> Qu'en est il si on utilise des fixateurs alcalins
> comme le TF2 ou les F7 / F9 de KODAK ?
> Dans "la bible du développement des films NB"
> page 215 il est évoqué des bains d'arrêt
> alcalins mais ca ressemble plus à un 3eme bain du
> process qu'a un simple bain d'arrêt puisqu'ils
> contiennent de l'antivoile un tampon, des
> conservateurs...

C'est quoi la "bible du développement des film NB"?
A mon avis ce bain d'arrêt alcalin n'arrête rien du tout . Cela ressemble au deuxième bain d'un révélateur "deux bains"
Le développateur contenu dans l'émulsion est vite épuisé dans les hautes densités et continue son action dans les basses: effet compensateur.

Traduction française:

[www.decitre.fr]

Après quelques séances de labo avec les CE2 de mon village, ils ont retenu qu'il y avait un révélateur, un stopeur et un fixeur et que chacun des bains était facile à reconnaitre à l'odeur.

[zznortz.org]

La même chose en français tirée de "photo encyclopédie" tome1 de Marcel Natkin 1952

[www.cjoint.com]

Pour un BA, l'acide acétique du vinaigre est un acide faible, j'y vais au bluf ;)

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'utiliser un acide fort,juste neutraliser la base du révélateur. Trop d'acide bouffe la gélatine

Toai écrivait:
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> Pour un BA, l'acide acétique du vinaigre est un
> acide faible, j'y vais au bluf ;)

Absolument, un acide organique et dosage à la louche ...

Les romains se désaltéraient avec du vinaigre allongé d'eau...

bellegarde écrivait:
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> Les romains se désaltéraient avec du vinaigre
> allongé d'eau...

Absolument, et on peut aussi le faire de nos jours, c'est très désaltérant ...

A la fin avec huile et éventuellement moutarde on se fait une salade

Ceci est une à l'origine d'une mauvaise interprétation du légionnaire romain qui tend au bout d'une lance une éponge imbibée de vinaigre à Jésus sur la croix. Ce n'est pas une salade. :)