Illustrateurs et photographes concurrencés par l’intelligence artificielle : «Il n’y a aucune éthique»

Bonjour

Je signale un article entre le contemporain et le prospectif dans libération : [www.liberation.fr]

Il concerne l'avenir du métier de photographe concurrencé par l'IA.

L'article mentionne à titre de réflexion et de comparaison la question des peintres portraitistes à la fin du XIXeme concurrencés par la photographie.
On peut constater que les peintres portraitistes existent toujours aujourd'hui ; probablement en moins grand nombre.

Bonne lecture et bonne journée
Léon



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/12/22 11:14 par LT78.

LT78 écrivait:
-------------------------------------------------------

> Il concerne l'avenir du métier de photographe
> concurrencé par l'IA.

Le terme IA est impropre,
Et ces IA seront gavées de photographies faites par des photographes,
Sans info ces IA sont mortes.

> L'article mentionne à titre de réflexion et de
> comparaison la question des peintres portraitistes
> à la fin du XIXeme concurrencés par la
> photographie.

Comparaison n'est pas raison

> On peut constater que les peintres portraitistes
> existent toujours aujourd'hui ; probablement en
> moins grand nombre.

Je ne suis pas inquièt sur le devenir des photographes de quartier, il leur restera toujours, les identités, les mariages, les communions.

"Et ces IA seront gavées de photographies faites par des photographes,
Sans info ces IA sont mortes."
L'avenir va nous réserver des surprises dans ce domaine. Il existe un programme d'échecs qui contrairement aux autres n'a pas été gavé de parties existantes. On lui a seulement donné les règles du jeu, il ne sait pas comment jouent les humains.
Il n'a jamais perdu á ce jour avec un jeu déroutant incroyablement efficace, certains y voient même parfois une certaine poésie.
Alors quand il sera posible de programmer l'équivalent pour la photographie....

Gabriel
gabrielramon.com

Gabriel écrivait:
-------------------------------------------------------
> On lui a seulement donné les
> règles du jeu, il ne sait pas comment jouent les
> humains.

On est tranquille, en photographie, il n'y a pas de règle.

Il existe un programme d'échecs qui contrairement aux autres n'a pas été gavé de parties existantes. On lui a seulement donné les règles du jeu, il ne sait pas comment jouent les humains.

Les smartphones fonctionnent aussi sans "SAVOIR" comment jouent les humains ... au jeu de la photographie.

Idem pour le bridge.

C’est seulement en 2022 que l’ordinateur a battu l’homme.

Parce que contrairement aux échecs, il ne suffit pas de lui enseigner les parties existantes. Il a fallu recourir à l’IA.

C’était quand deep blue ?

J

" Parce que contrairement aux échecs, il ne suffit
> pas de lui enseigner les parties existantes.
> Il a fallu recourir à l’IA."

L´ I.A. ☺
n´est pas née de rien.
Elle ne s´est pas créée elle même.

Ni la force de calcul brute qui était suffisante pour les échecs.
Belle assertion de fin d’année.
Voilà qui fait avancer le débat.

Connerie quand tu nous tiens tu ne crains rien !

J

J´ai lu :

Citation

Analyse
Illustrateurs et photographes concurrencés par l’intelligence artificielle : «Il n’y a aucune éthique»
Article réservé aux abonnés
Précarisation du métier, utilisation des œuvres sans autorisation ni dédommagement… Illustrateurs et photographes s’alarment de l’explosion de programmes d’intelligence artificielle.

(Aseyn/Libération)
par Clémentine Mercier
publié le 29 décembre 2022 à 18h35

Ils en tirent beaucoup de fierté et… une petite pointe de culpabilité : Data démocratie de Lionel Dos Santos de Sousa, Florian Freyssenet et Thomas Jamet (éd. Diateino) serait le premier livre français avec, en couverture, un visuel exécuté par Dall-E 2, le générateur d’images par intelligence artificielle (IA) qui fait fureur depuis cet été. Il a suffi aux auteurs d’écrire quelques mots dans ce programme – en l’occurrence une «foule de personnes marchant sur un smartphone géant» – pour voir apparaître, au bout de quelques essais, une image reflétant parfaitement leur propos. Grâce à un entraînement («deep learning») sur des centaines de millions d’images, le programme Dall-E 2 crée de nouveaux visuels à partir de mots tapés dans un navigateur – c’est ce que l’on appelle un programme «text-to-image».

"Connerie quand tu nous tiens tu ne crains rien !

Qu´est ce qui ne vous plait pas ?

L´ I.A. ☺
n´est pas née de rien.
Elle ne s´est pas créée elle même.

Le calcul non plus ne s’est pas crée de lui même. Pas de magie la dedans. Juste l’évolution des technologies.

Désolé de tout répéter,

" Illustrateurs et photographes concurrencés par l’intelligence artificielle : «Il n’y a aucune éthique» "
" Juste l’évolution des technologies. "

Je me pose encore la question : "Qu´est ce qui ne vous plait pas ?"

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> L´ I.A. ☺
> n´est pas née de rien.
> Elle ne s´est pas créée elle même.
>
> Le calcul non plus ne s’est pas crée de lui
> même. Pas de magie la dedans. Juste
> l’évolution des technologies.


[www.radiofrance.fr]

La partie qui devrait t’intéresser est l'interview de Luc Julia =))

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Salut et bonne année,

J'ai un peu joué avec, c'est juste un nouvel outil de plus, aux photographes de s'en emparer comme tel et d'être créatif.
Les plus impactés me semble t il dans un premier temps seront les illustrateurs/dessinateurs.

Vous pouvez essayer MidJourney sur Discord par exemple. Les images sont générées à partir d'une liste de mots clés, le soft propose des variantes, on en choisie une, il peur refaire des variantes, on peut rajouter modifier des mots, c'est très typé comics bd mais c'est intéressant de voir comment ça marche pour l'instant.

Après, il y aussi le problème des droits et de l’utilisation de ces images... Je n'ai pas trop regardé, mais il semble y avoir des contrats adaptés à un usage commercial.

A+
Philippe

"Vous pouvez essayer MidJourney sur Discord par exemple. Les images sont générées à partir d'une liste de mots clés, le soft propose des variantes, on en choisie une, il peur refaire des variantes, on peut rajouter modifier des mots, c'est très typé comics bd mais c'est intéressant de voir comment ça marche pour l'instant.

C´est un peur comme le corps recteur d´or taux graphe.
L´intervention humaine reste utile.

Je bats ma coulpe :-)

Citation

...
après l’écriture,
l’invention de la photographie a entraîné l’automatisation du processus de création des images techniques, ainsi démarquées des images traditionnelles. Pour digitales (et donc discrètes) qu’elles soient, les nouvelles technologies de l’image, soutient Flusser, sont avant tout des images de « synthèse » au sens littéral du terme : elles condensent le résultat d’un calcul et permettent ainsi à l’œil de le visualiser.
...
Une lecture radicalement neuve de l’histoire du visuel, dont la
théorie des médias en Allemagne a depuis longtemps assimilé les leçons, et que la réception
francophone devrait accréditer à son tour.

[www.google.com]

Vous prenez une dépêche de l’AFP. Un traitement de texte ‘spécial reporter’ vous fabrique (gratuitement) un article journalistique d’une page; avec 3 mots clés le traitement d’image artificielles vous renvoie 3 photos correctes, accrocheuses et gratuites, illustrant le papier. Et maintenant ? On va pas imprimer un journal même distribué gratuitement, c’est trop cher. On va faire un blog d’information. Bon, pour le démarrage on utilisera un robot qui créer une bonne centaine de pseudos, qui scanne le WEB pour y trouver quelques forums qui parlent au sujet duquel vous vous êtes mis dans la tête d’influencer le cours (ne chercher pas pourquoi). Le robot (IA) connais son boulot : il laisse quelques opinions bien trollatiques. Vous laissez mijotez quelques jours, ça ne m’étonnerais pas qu’on y parle bientôt d’un complot…..que ça déborde sur Twitter. Là vous commencez à attirer des publicités rémunératrices, des placements de produits et n’importe quel lobbys enrichira la sauce en opinions diverses et variées. Un dernier conseil, vous posez votre ordinateur dans un paradis fiscal pour être sûr qu’«Il n’y a aucune éthique» ni taxe.

paul57 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Vous prenez une dépêche de l’AFP. Un
> traitement de texte ‘spécial reporter’ vous
> fabrique (gratuitement) un article journalistique
> d’une page; avec 3 mots clés le traitement
> d’image artificielles vous renvoie 3 photos
> correctes, accrocheuses et gratuites, illustrant
> le papier. Et maintenant ? On va pas imprimer un
> journal même distribué gratuitement, c’est
> trop cher. On va faire un blog d’information.
> Bon, pour le démarrage on utilisera un robot qui
> créer une bonne centaine de pseudos, qui scanne
> le WEB pour y trouver quelques forums qui parlent
> au sujet duquel vous vous êtes mis dans la tête
> d’influencer le cours (ne chercher pas
> pourquoi). Le robot (IA) connais son boulot : il
> laisse quelques opinions bien trollatiques. Vous
> laissez mijotez quelques jours, ça ne
> m’étonnerais pas qu’on y parle bientôt
> d’un complot…..que ça déborde sur Twitter.
> Là vous commencez à attirer des publicités
> rémunératrices, des placements de produits et
> n’importe quel lobbys enrichira la sauce en
> opinions diverses et variées. Un dernier conseil,
> vous posez votre ordinateur dans un paradis fiscal
> pour être sûr qu’«Il n’y a aucune
> éthique» ni taxe.

Mais cela existe depuis la nuit des temps, cela se nomme : Écrire l'histoire ...
De la Bible au Petit Chaperon Rouge, sans oublier Barbe Bleue ...

[www.lemonde.fr]

Toujours la vieille lune de la gauche française qui considère depuis des décennies que le travail est une donnée en régression, sans préciser que le corollaire sera un appauvrissement général (hôpitaux, écoles,transports,etc etc) ni remarquer que l'histoire récente leur a donné tort.

Revel faisait justement remarquer que l'idéologie est une triple dispense : dispense intellectuelle, dispense pratique et dispense morale.

« ….la vieille lune de la gauche française qui considère depuis des décennies que le travail est une donnée en régression,... » Ce n’est pas depuis plusieurs décennies mais depuis plusieurs siècles que le temps de travail diminue sans appauvrissement général. Libre à vous de travailler 70 heures par semaine sans congé ni retraite. Il me semble par ailleurs que J.F. Revel est plutôt connu à sa fin comme pourvoyeur de l’idéologie néo-libérale dont on subit particulièrement les effets : guerres, pauvreté, injustices, chômage, climat, santé, biodiversité …. Ce n’est pas en travaillant plus que ces problèmes se résoudront.
Pour en revenir au fil de la discussion ChatGPT est l’aboutissement de ce qui se fait de mieux en matière d’IA. À l’initiative de certains universitaires américains, ChatGPT aurait réussi les examens d’une faculté de droit américaine après avoir rédigé des dissertations sur des sujets allant du droit constitutionnel à la fiscalité en passant par les délits civils. De quoi effrayer la communauté scolaire. La ville de New York a banni ChatGPT des écoles. Et l’Europe met en chantier un ‘AI Act’, dans l’intention de réguler son usage. C’est quand même un peu plus fort que la bible et les contes de Perrault.

paul57 écrivait:
-------------------------------------------------------
> « ….la vieille lune de la gauche française
> qui considère depuis des décennies que le
> travail est une donnée en régression,... » Ce
> n’est pas depuis plusieurs décennies mais
> depuis plusieurs siècles que le temps de travail
> diminue sans appauvrissement général. Libre à
> vous de travailler 70 heures par semaine sans
> congé ni retraite. Il me semble par ailleurs que
> J.F. Revel est plutôt connu à sa fin comme
> pourvoyeur de l’idéologie néo-libérale dont
> on subit particulièrement les effets : guerres,
> pauvreté, injustices, chômage, climat, santé,
> biodiversité …. Ce n’est pas en travaillant
> plus que ces problèmes se résoudront.
> Pour en revenir au fil de la discussion
> ChatGPT
> est l’aboutissement de ce qui se fait de
> mieux en matière d’IA. À l’initiative de
> certains universitaires américains, ChatGPT
> aurait réussi les examens d’une faculté de
> droit américaine après avoir rédigé des
> dissertations sur des sujets allant du droit
> constitutionnel à la fiscalité en passant par
> les délits civils. De quoi effrayer la
> communauté scolaire. La ville de New York a
> banni ChatGPT des écoles. Et l’Europe met en
> chantier un ‘AI Act’, dans l’intention de
> réguler son usage. C’est quand même un peu
> plus fort que la bible et les contes de Perrault.

Plus fort que la Bible ?!?!, allons allons, un peu de sérieux, la Bible est omniprésente dans tous les textes que produit l'occident depuis que l'Occident existe, faudra attendre 5000 ans pour départager sérieusement, d'autant que l'IA pompe la Bible, et non l'inverse.

"J.F. Revel est plutôt connu à sa fin comme pourvoyeur de l’idéologie néo-libérale dont on subit particulièrement les effets : guerres, pauvreté, injustices, chômage, climat, santé, biodiversité …. Ce n’est pas en travaillant plus que ces problèmes se résoudront."

Ah, le rabâchage ad nauseam de mots et d'idées toutes faites ... c'est sûr que la pauvreté est éradiquée chez Maduro (Vénézuela), chez Ortega (Nicaragua), Castro (Cuba), que la Bolivie est au top, comme le Pérou, bien sûr au niveau santé tout roule, vous irez vous faire soigner là-bas; et pour la liberté d'expression et de manifestation,c'est beaucoup plus sympa que la dictature française.

Pour les conflits nous en sommes à l'agression russe - que les deux extrêmes de l'échiquier politique défendent- et on attend Tonton Xi sur Taiwan,l'autre débile de la "république" (lol) "démocratique" (re-lol) de la Corée du Nord, encore un autre pays où il faut bon vivre.

Après vous m'expliquerez pourquoi ces régimes sont plus vertueux en matière de développement durable que vos fameux "néo-libéraux" (dont la France qui balance des subventions publiques à tour de bras)...

Franchement.....

;-)

Tout est toujours plus beau ailleurs !

Surtout que les retraites, la santé, l'éducation ont été offertes généreusement par les tenants du capitalisme...

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Surtout que les retraites, la santé, l'éducation
> ont été offertes généreusement par les tenants
> du capitalisme...

Je pense que c'est beaucoup drôle qu'un simple don,
C'est plutôt une spirale infernale ...
Sans rapport direct ni avec le capitalisme, ni avec le socialisme ou communisme, c'est plutôt, le principe physique action réaction qui serait le moteur.

Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Surtout que les retraites, la santé, l'éducation
> ont été offertes généreusement par les tenants
> du capitalisme...

Il s'agit plutôt de prélèvements obligatoires, et question générosité, nous sommes loin devant, crois moi..

J'observe d'ailleurs que notre cher - au deux sens du terme- pays est celui où les inégalités sont les moins grandes, mais paradoxalement c'est celui où on se plaint le plus.

D'accord avec toi, mais tout cela n'a pas été obtenu haut la main.
D'ailleurs, comme tu le notes, il s'agit de prélèvements OBLIGATOIRES
Il a toujours été nécessaire de batailler, souvent de façon violente, pour obtenir des avancée sociales.
Et force est de constater que tout cela tente à disparaitre, au profit d'une privatisation, avec les dérives qui commencent à être révélées. (ex les maisons de retraites, les hôpitaux publics, etc etc).
Partir du principe "que c'est mieux qu’ailleurs" pour régresser... Bof.
Mais c'est sûr que le modèle US fait rêver le président de notre startup nation =))

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Et si le système capitaliste avait en tête le respect de la dignité humaine, il n'y aurait pas de délocalisation et production de biens par des enfants...

------------------------------------------------------------------------------------------
Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> D'accord avec toi, mais tout cela n'a pas été
> obtenu haut la main.
> D'ailleurs, comme tu le notes, il s'agit de
> prélèvements OBLIGATOIRES
> Il a toujours été nécessaire de batailler,
> souvent de façon violente, pour obtenir des
> avancée sociales.

La plus grande avancée sociale, quelques décennies de retraite au frais de la communauté, a été obtenue dans le plus grand calme sans la moindre manif, ni la moindre revendication.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/23 13:25 par Nestor Burma.