KissKissBlackBlackBankBank - C'est du Belge

Nestor Burma écrivait:
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> J'ai dit patois Briard à 50 Km de Paris,
> Et non une langue ...


Et alors? C'est de la langue d'Oïl, inculte!

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Jean écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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>
> > J'ai dit patois Briard à 50 Km de Paris,
> > Et non une langue ...
>
>
> Et alors? C'est de la langue d'Oïl, inculte!
>
> .
Ben non, ce n'est pas une langue mais un patois donc très local

Le patois

Le patois est un système linguistique essentiellement oral, utilisé dans des espaces réduits par une communauté déterminée, et souvent perçu comme inférieur à la langue officielle nationale. Claude Hagège défend néanmoins le patois en rappelant que ce sont néanmoins des langues dotées d’une grammaire élaborée complexe. Pour le linguiste, elles ne sont en rien des moindres langues, comme on le croit souvent. Leur « mauvaise image », les patois le doivent au fait que ce sont des langues de milieux ruraux, cantonnées dans des espaces où il y a une activité rurale (élevage, culture, …). Les patois sont parlés dans un espace de population restreint au sein duquel les gens se connaissent. Les patois sont très conservateurs vis-à-vis de la langue car ils n’ont pas eu de raison d’évoluer du fait de leur cantonnement dans les milieux ruraux. Vu de la ville, le patois serait donc une langue qui aurait oublié d’évoluer et de se moderniser. Par dénigrement, le patois est donc souvent associé à une langue pauvre et grossière. On trouve bon nombre de patois : le patois provençal, le patois normand, le patois savoyard, le patois gascon, etc.

La langue : définition

Commençons par analyser la terminologie de ce mot : langue. C’est le concept le plus général, et celui-ci paraît simple, aussi simple que le français est la langue de la France, l’allemand celui de l’Allemagne, etc… Si l’on se fie à une définition du dictionnaire Larousse, la langue désigne un « système de signes vocaux, éventuellement graphiques, propre à une communauté d’individus qui l’utilisent pour s’exprimer et communiquer entre eux ».

[blog.assimil.com]

J'oubliais que tu étais "au sommet".
Allez va chercher encore d'autres preuves de ta sommité, je laisse tomber.

.

@ Jean

Tu semble oublier que l'île de France est fort bien nommée car constituant une sorte d'îlot qui estime être le centre du monde et surtout de la communauté intellectuelle où "il n'est de bon bec qu'à Paris" que l'on peut décliner en "il n'est de bon cerveau qu'à Paris"


Le patois briard n'étant d'après Wikipédia qu'un dérivé de la langue d'oïl qui se distincte du français (qui est la langue d'oïl francienne)

Mais je te prie d'écouter avec dévotion le cours ex cathedra de notre spécialiste en anthropologie et linguistique qui à potron-minet, juste avant de tremper sa baguette dans sa chicorée nous fait part de sa petite expérience personnelle ce qu'il reproche souvent aux autres quand il est à court d'arguments.

Donc ainsi qu'il pratique tu lui réponds avec concision: Et ?

On trouve bon nombre de patois : le patois provençal

A se tomber le derche sur la moquette ! (le c.. par terre cf linguee)


Allez dire à un Provençal qu'il parle patois et c'est un gros pain sur le mufle que vous aurez en retour !


C'est une langue écrite et parlée (cf F. Mistral)

C'est aussi âne que de dire que le français est un patois !

La langue provençale écrite aujourd'hui se distingue de la langue d'oc parlée et écrite du périgord au milanais par la modernisation désastreuse, voulu par Mistral pour faciliter le renouveau de la langue.

Désastreuse car en fait ce n'est pas plus simple et cela à opéré une rupture avec l'occitan (mais on peut en parler pendant des siècles)

Ne pas oublier que l'occitan dans sa généralité (incluant le provençal) fût la langue des troubadours.

Mes grand-parents et mes parents parlaient le patois limousin très proche d'un pur occitan, moi-même je le comprends très bien mais comme toute langue inusitée au quotidien, elle se perd. Nous avons encore des cours et une bibliothèque: [asso.librairies-nouvelleaquitaine.com]

Il y avait des nuances de vocabulaire entre villages par exemple sur les marchés, mais maraîchers et clients se comprenaient très bien.

Viva Occitània!

Pierre L écrivait:
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> On trouve bon nombre de patois : le patois
> provençal
>
> A se tomber le derche sur la moquette ! (le c..
> par terre cf linguee)
>
>
> Allez dire à un Provençal qu'il parle patois et
> c'est un gros pain sur le mufle que vous aurez en
> retour !

Le Provençal est une langue moderne,
Les patois de la Provence étaient pratiqué au XIXe siècle et précédents mais la Laïque interdisait l'usage du Patois,
Fin XIXe et début XXe les gamins à l'école ne parlaient pas le provençal, et essayaient d'apprendre le Français, et se faisaient coller s'ils parlaient patois.
La généralisation de la pratique du Français par le peuple de France ne date que de la guerre de 14-18 ...

Le Provençal est une langue moderne,
Les patois de la Provence étaient pratiqué


Avant de dire des âneries et des banalités faites l'effort minimum de vous documenter:


Mais pourquoi intervenez vous tout azimut sur ce que vous ne connaissez pas du tout et en toute circonstance vous vous acharnez à persister dans l'erreur. On passe plus de temps sur ce forum à corriger vos billevesées qu'à s'instruire et progresser.

et dans les domaines que vous connaissez vous intervenez souvent avec perversité pour induire le débutant dans une complexité qui le conduit à l'erreur.

Je cite:

Le provençal littéraire fleurit dès le xie siècle dans les compositions des troubadours et troubairis qui écrivent souvent dans une forme générale de langue d'oc qui peut présenter néanmoins déjà un certain nombre de traits dialectaux provençaux, que l'auteur soit ou non provençal. A partir du xiiie siècle il est la langue de la justice, des actes, des délibérations administratives et des chroniques se substituant au latin.

D'abord maintenu dans son rôle de langue juridique par le pouvoir royal suite à l'association du Comté de Provence avec le Royaume de France, son usage dans les actes officiels décline lentement à partir du xvie siècle jusqu'à la Révolution et l'établissement de la Convention nationale16. Dès lors, exclu de l'administration, il demeure néanmoins la langue courante orale pour la grande majorité de la population et se maintien sur le plan littéraire.

et pour le provençal moderne


La norme mistralienne, appelée également norme félibréenne ou graphie moderne, est une norme orthographique pour la langue d'oc ou occitan apparue en 1853 dans les œuvres de Joseph Roumanille, puis dans celles de Frédéric Mistral après 1854

Cette graphie se distingue de l'écriture ancienne de la langue d'oc par une simplification orthographique, se basant principalement sur la suppression des lettres muettes et sur une écriture proche de la prononciation des mots dans la basse vallée du Rhône[I



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/06/21 12:52 par Pierre L.

Je suis Provençal,
Nous sommes installé dans le Comtat Venaissin depuis environ 5-600 ans,
Avec des générations de professeurs paysans, puis de professeurs,
Depuis que la Laïque existe ... et sans doute plus avant,
Des linguistes de terrain,
Ayant travaillé à la création du Provençal moderne avec Mistral,
Langue que le peuple ne parlait pas.

Alors franchement, les états d'âme d'un marseillais,
Je m'en moque comme de ma première chemise.

Je ne suis pas Marseillais bien que j'ai habité Marseille ces 15 dernières années, mais il est vrai que j'ai une certaine passion pour cette ville. J'ai fait toute ma vie universitaire et professionnelle à Aix en Provence.


Ceci dit vos petites histoires personnelles ne présentent aucun intérêt dans la discussion que vous rabaissez à votre niveau.

Si vos parents ont participé à l'édification du provençal moderne; ils doivent se retourner dans leur tombe quand leur rejeton leur disent qu'ils ne parlaient qu'un patois d'illettrés. M'enfin ! vous avez une logique particulière dans vos raisonnements


Documentez vous, lisez, instruisez vous avant de d'affirmer des contrevérités et faites l'effort de ne pas intervenir à contresens de vos compétences.

Ayant travaillé à la création du Provençal moderne avec Mistral,
Langue que le peuple ne parlait pas


Je l'avais pas remarqué celle-là

Une ânerie de plus ! allez voir si à Arles on ne parlait pas provençal fin XIX° début XX°

je cite:

Frédéric Mistral : « ... j'ai l'avantage de parler dans une langue comprise par ce moyen dans tout le midi, au lieu de l'être seulement par quelques amateurs de l'arrondissement d'Arles »

Pierre L écrivait:
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> Ayant travaillé à la création du Provençal
> moderne avec Mistral,
> Langue que le peuple ne parlait pas
>
>
> Je l'avais pas remarqué celle-là
>
> Une ânerie de plus ! allez voir si à Arles on ne
> parlait pas provençal fin XIX° début XX°
>
> je cite:
>
> Frédéric Mistral : « ... j'ai l'avantage de
> parler dans une langue comprise par ce moyen dans
> tout le midi, au lieu de l'être seulement par
> quelques amateurs de l'arrondissement d'Arles »

J'en reste à ce que j'ai pu dire, à savoir le distinction entre langue locale et patois.

Nestor Burma écrivait:
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> J'en reste à ce que j'ai pu dire,

Nooooooonnnn!
C'est bien la première fois :-)))

.

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > J'en reste à ce que j'ai pu dire,
>
> Nooooooonnnn!
> C'est bien la première fois :-)))
>

Discuter avec Pierre ne présente aucun intérêt, un type qui se prétend avocat mais qui méprise le droit d'auteur, difficile de faire pire ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/06/21 14:51 par Nestor Burma.

S'entendre sur la définition de patois:

il est généralement admis que le patois a une connotation dépréciative et péjorative parlé par des illettrés

[dictionnaire.sensagent.leparisien.fr]

[www.lalanguefrancaise.com]

[www.cnrtl.fr]



@Jean

Effectivement le Limousin est pour moi (mis à part l'accent) un occitan très compréhensible surtout si l'on pratique l'espagnol

source internet:

Limousin

Totas las personas naisson liuras e egalas en dignitat e en drech. Son dotadas de rason e de consciéncia e lor chau (/fau) agir entre elas emb un esperit de frairesa.


Provençal moderne:

Tôs los étres homans nêssont libros et ègals en dignitât et en drêts. Ils ant rêson et conscience et dêvont fâre los uns envèrs los ôtros dedens un èsprit de fraternitât


Les autres langues occitanes Gascon, auvergnat, languedocien ressemblent au Limousin.

Quand j'étais plus jeune je m'étais passionné pour l'occitan mais c'est un milieu très sectaire, oscillant entre le tutu pan-pan des tambourins et l'engagement politique. Et puis personne ne le parle en Provence sauf en Camargue; à part quelques expressions locales ou dictons.

Pour l'anecdote à Aix en Provence on ne parle pas ni on s'habille en provençal car c'est une ville aristocratique, parlementaire de juriste et il était de bon ton d'être à la mode de la Cour;

Nestor Burma écrivait:
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> Discuter avec Pierre ne présente aucun intérêt,

Mais avec qui cela présente un intérêt pour toi puisque tu ne supportes la discussion avec personne?
On a tous des idées, opinions, conceptions, jugements mais il faut toujours que tu imposes ton avis même (et surtout) si tu as tort.
A ce titre tu es un vrai casse-couilles.

Mais je sens que tu ne vas pas être d'accord :-)

.

Jean écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Discuter avec Pierre ne présente aucun
> intérêt,
>
> Mais avec qui cela présente un intérêt pour toi
> puisque tu ne supportes la discussion avec
> personne?

Je discute avec les gens qui connaissent le sens du mot "discuter"

> On a tous des idées, opinions, conceptions,
> jugements mais il faut toujours que tu imposes ton
> avis même (et surtout) si tu as tort.

Tu n'as pas compris, je ne donne quasiment jamais mon avis, je rappelle un fait, cite un contexte historique, donne une définition, ouvre un point de vue, je m'intéresse aux concepts, mon avis, franchement ce n'est pas le sujet.

> A ce titre tu es un vrai casse-couilles.

Justement rappeler un fait c'est souvent très casse couilles
Rappeler qu'un prétendu Avocat méprise le droit d'auteur, c'est juste un fait, je ne donne pas d'avis ...
Si je dis que shooting vient de la chasse, ce n'est pas un avis ...
Si je parle d'un patois Briard, ce n'est pas un avis, mais un constat étonné ...

> Mais je sens que tu ne vas pas être d'accord :-)

Si le d'accord est une question d'avis personnel, c'est hors sujet,
Si je dis simplement que la Terre est ronde,
Ce n'est pas un avis, et je ne suis pas d'accord,
C'est un fait que j'ai admis il y a quelques décennies ...
.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/06/21 16:03 par Nestor Burma.

Discuter avec Pierre ne présente aucun intérêt, un type qui se prétend avocat mais qui méprise le droit d'auteur, difficile de faire pire ... ..


Quand Nestor à tord, ce qui est un pléonasme, il change de sujet pour entamer une polémique

1°/ je ne me prétends pas Avocat, je suis Avocat honoraire au Barreau de Marseille.

2°/ Je ne méprise pas le droit d'auteur, mais c'est un droit suranné qui évolue chaotiquement en entraînant des dommages collatéraux en matière d'enseignement, notamment dans les pays pauvres et pour tout un chacun en obstruant la diffusion de la connaissance, bien partagé et commun de l'humanité.

C'est surtout un droit totalement incontrôlable avec les nouvelles technologies diffusant les médias. Il faut revenir à une application stricte du droit d'auteur, limité à une originalité totale de l'œuvre et au dépôt légal de l'œuvre. Les années 70/2010 ont connu des dérives jurisprudentielles qui si elles avaient persisté auraient entraîné un blocage totale de toute publication.

Je n'en discuterais pas avec vous car vous n'avez pas les moyens intellectuels d'apprécier les tenants, aboutissants et nuances de cette problématique délicate. Tenant vous en à ce que vous savez faire, à savoir radoter sur le forum.

3°/ Vous devriez vous interroger sur la protection des Brevets (d'esprit voisin au Droit d'auteur) et la récente évolution qui se dessine.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Discuter avec Pierre ne présente aucun intérêt,
> un type qui se prétend avocat mais qui méprise
> le droit d'auteur, difficile de faire pire ... ..
>
>
> Quand Nestor à tord, ce qui est un pléonasme, il
> change de sujet pour entamer une polémique

Il n'y a aucune polémique, je rappelle des faits

> 1°/ je ne me prétends pas Avocat, je suis Avocat
> honoraire au Barreau de Marseille.

Et en tant qu'Avocat il semble logique de bafouer le droit d'auteur

> 2°/ Je ne méprise pas le droit d'auteur, mais
> c'est un droit suranné qui évolue chaotiquement
> en entraînant des dommages collatéraux en
> matière d'enseignement, notamment dans les pays
> pauvres et pour tout un chacun en obstruant la
> diffusion de la connaissance, bien partagé et
> commun de l'humanité.

Juste un point de vue personnel qui ne donne en aucun cas le droit de n'en faire qu'à sa tête

> C'est surtout un droit totalement incontrôlable
> avec les nouvelles technologies diffusant les
> médias. Il faut revenir à une application
> stricte du droit d'auteur, limité à une
> originalité totale de l'œuvre et au dépôt
> légal de l'œuvre. Les années 70/2010 ont connu
> des dérives jurisprudentielles qui si elles
> avaient persisté auraient entraîné un blocage
> totale de toute publication.

En fait non, c'est juste que pour des raisons économiques, chez les donneur d'ordre, il y a un temps pour le droit d'auteur et un temps pour nier le droit d'auteurs, la paralysie n'est qu'économique et non juridique ...

> Je n'en discuterais pas avec vous car vous n'avez
> pas les moyens intellectuels d'apprécier les
> tenants, aboutissants et nuances de cette
> problématique délicate. Tenant vous en à ce
> que vous savez faire, à savoir radoter sur le
> forum.

Ah Ah Ah,
Etant auteur et Editeur je ne comprendrais le droit d'auteur,
Mais heureusement les avocats hors de leur compétences sont surement les mieux qualifié

> 3°/ Vous devriez vous interroger sur la
> protection des Brevets (d'esprit voisin au Droit
> d'auteur) et la récente évolution qui se
> dessine.

La question n'est pas là,
La question c'est comment respecter et rémunérer les inventeurs ...
C'est la seule vraie question.
Aujourd'hui nier le droit d'auteur, c'est spolier les auteurs ...

Il n'est aucunement question de spolier les auteurs et de nier les droits d'auteur; ce serait absurde.

Exemple la vidéo que nous a proposé Jean peut et doit dans certaines conditions être protégée.

Vos livres doivent être protégés et vos photos également, là encore sous certaines conditions.

En revanche, les feuilles d'un tableur, l'emploi de formules, une méthodologie, la compilation d'ouvrages anciens ne sont pas protégeables, seule la forme ou la présentation pourraient l'être si celles -ci s'avéraient être une création particulièrement originale au sens strict.

Une réelle difficulté est la numérisation d'ouvrages non réédités; je m'en tiens à ce qui est toléré: un ouvrage ancien qui a été réédité il y a moins de 10 ans doit être protégé; un ouvrage uniquement trouvable sur le marché de l'occasion peut être diffusé (participation à la pérennité du contenu des œuvres)


En revanche vos critiques faites à ma prétendue infraction au droit d'auteur proviennent de quelqu'un qui ne mesure pas ce qu'il dit et qui mélange tout dans son "sabir" de connaissances superficielles.

Je vous rappelle que la Cour d'appel de Paris a admis que ne constituait pas une atteinte au droit d'auteur la diffusion des œuvres en petit comité et a étendue la notion de diffusion familiale au cercles d'amis puis aux forums thématiques regroupant des passionnés et à condition qu'il n'en soit pas obtenu une contrepartie intéressée.

Je n'entrerais pas dans un nouveau débat que vous avez plaisir de stériliser.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/06/21 17:19 par Pierre L.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il n'est aucunement question de spolier les
> auteurs et de nier les droits d'auteur; ce serait
> absurde.

C'est pourtant ce que tu as fait sur ce forum,
De plus fait avec l'élégance d'un Tartarin.
Ce type de comportement,
De la part d'un prétendu avocat,
Est simplement lamentable,
Il n'y a rien d'autre à dire ...

Mais c'était juste pour étayer le fait que PL peut dire ce qu'il veut,
C'est juste pas crédible,
Donc on s'en fout complètement ...

Mais on peut bien sûr parler des Belges, là je donne mon avis, ce qui est très rare, Belges que j'adore, même si ... des langues, des patois, des dialectes, avec bien sûr des gens crédibles, de bonne foi, pas des Tartarins ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/06/21 17:33 par Nestor Burma.

Il est presque pathologique de vouloir systématiquement clore un débat dans lequel vous vous enfoncez et ce avec n'importe quel interlocuteur par une pirouette et en disqualifiant son interlocuteur.

Pourquoi voulez vous être plus crédible que je ne le suis ?

Vous êtes de bonne foi ?

Maintenant vous aimez les Belges après une conversation en tête à tête ? Tartarin ?

Ne rêvez pas la vie que vous auriez pu avoir par une existence virtuelle sur un forum.

Bonne soirée Mon Nestor que j'aime !

S'agissant d'un forum de photographes il est bon de s'interroger sur le droit d'auteur aujourd'hui, dans sa réalité

Pour ceux que cela intéresse je les renvoie aux publications de Carine BERNAULT Présidente d'Université et spécialiste du droit d'auteurs dont je respecte les opinions auxquelles j'adhère sans réserve et notamment je cite extraits: (Est elle crédible face à Nestor ? Pas sûr !)

Le droit d’auteur, on le répète à l’envi, ne protège pas les idées, les informations. Donc les connaissances, qui se définissent selon le Littré comme l’« ensemble des choses connues, du savoir », ne peuvent être réservées à un auteur. Elles peuvent circuler librement et être transmises sans entrave, conformément à l’article 27 de la Déclaration universelle des droits de l’homme...........
................................................................

La Commission européenne a consacré un livre vert au droit d’auteur dans l’économie de la connaissance , tout en faisant de la circulation de la connaissance la « cinquième liberté »

................................................................
On pouvait espérer que les réseaux numériques favoriseraient la diffusion des connaissances dans le monde entier et à moindre coût.

En réalité, l’idée d’une vaste « communauté numérique » partageant son savoir reste malheureusement bien souvent une illusion.

................................................................
L’accès au savoir est d’ailleurs devenu un véritable « mouvement » qui tend à démontrer que la propriété intellectuelle entrave la diffusion des connaissances, qu’elle n’est qu’une « rente » qui bénéficie à quelques-uns au détriment de la majorité.

Toutefois, plus que le droit d’auteur lui-même (A), c’est l’usage que l’on en fait (B) qui, bien souvent, limite la diffusion du savoir
................................................................

Il convient effectivement de réserver le droit d’auteur à des œuvres réellement originales et donc révélatrices de la personnalité de leurs auteurs.

................................................................

« L’indulgence [de la jurisprudence] s’est (…) transformée en laxisme » et il est « temps (…) d’arrêter cette dérive, laquelle ne compte pas
pour rien dans la crise de légitimité qui ébranle actuellement le droit d’auteur » .

................................................................
On l’aura donc compris, le droit d’auteur ne nous paraît pas, en lui-même, impliquer nécessairement une restriction de la circulation du savoir et sa disparition ne réglerait pas toutes les difficultés. Mais, d’une certaine façon, le droit d’auteur n’est que ce que l’on en fait et il faut alors reconnaître que certains usages de ce droit conduisent effectivement à entraver l’accès aux connaissances
................................................................

Il résulte de l’ensemble de ces éléments que le droit d’auteur est parfois utilisé comme un moyen de contrôler la diffusion des connaissances avec pour conséquence que de nombreux élèves ou étudiants violent régulièrement le droit des créateurs dans le seul but de se former et d’apprendre............ La situation n’est pas saine et les conséquences pour le droit d’auteur dépassent la seule question de la contrefaçon. Ce sont les fondements de ce droit qui pourraient être remis en cause pour considérer par exemple que « a work is always created by both – the individual and community. So the community should also be able to claim authorship to the final product » . Il est donc temps de concilier ces deux préoccupations essentielles :

l’accès à la connaissance et la protection de l’auteur

................................................................

Certains prônent même une évolution plus profonde du droit d’auteur pour admettre que le droit exclusif doit seulement permettre de contrôler l’exploitation commerciale de l’œuvre. On distinguerait donc la « culture commerciale » et la « culture non commerciale »


Je n'ai jamais pratiqué ni défendu d'autres principes que ceux-ci n'en déplaise à Nestor qui se régale dans les faux procès



.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/06/21 18:41 par Pierre L.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il est presque pathologique de vouloir
> systématiquement clore un débat dans lequel vous
> vous enfoncez et ce avec n'importe quel
> interlocuteur par une pirouette et en
> disqualifiant son interlocuteur.

Je vis du droit d'auteur,
Je perçois des droits d'auteurs,
Je verse des droits d'auteurs,
Et je cotise sur ces droits d'auteurs.

Je ne suis pas le seul,
Et spolier les auteurs, même si c'est une idée "moderne",
Pour le moment ce n'est pas LEGAL

On peut citer tout ce que l'on veut,
Mais pour le moment,
Les Editeurs signent toujours des contrats d'Auteurs,
Et les auteurs signent toujours des contrats d'Auteurs,
Quelque soit les médias,
Quelques soit les auteurs,
Et ces contrats sont honorés.

Et réduire ces contrats à néant n'est pas LEGAL pour le moment.

Ce ne sont que des faits, avec une jurisprudence ENORME sur le sujet.

> Pourquoi voulez vous être plus crédible que je
> ne le suis ?

Parce que tu ne fais que réciter une leçon que tu ne comprends pas ...

Qui vous parle de réduire vos contrats ?

Qui vous parle de vous supprimer vos droits d'auteur ?

Qui vous parle de vous plagier ou de reproduire vos images dés lors qu'ils s'agissent d' œuvres originales ?

Arrêtez de voir le monde par la fenêtre étroite de votre cuisine.

Soit vous êtes d'une mauvaise foi insigne, soit vous n'arrivez pas à comprendre la problématique; dans les deux cas l'horizon est bouché.

Vous mélangez les concepts, les confondez dans un grand chaudron sans esprit de logique pour défendre votre part de rata en l'assaisonnant de mots qui veulent faire croire que vous connaissez le sujet.

Justement la jurisprudence que vous aimez à rappeler varie en permanence d'une région à une autre, s'oppose parfois au droit positif, en contrevenant aux textes, voir même laux Lois internationales.

Mais surtout la jurisprudence n'est pas frappée dans le marbre et suit l'évolution des mœurs; je préfèrerais qu'il y eût plus de jurisprudence que de texte de Loi.

En matière de droit d'auteur, les juristes ont été nombreux à critiquer les jurisprudences hallucinantes de la barque du pêcheur ou du bistrot breton.

Mais l'appât du gain est ainsi fait que tout un chacun utilise la Loi pour son petit business perso; même l'Etat qui fait payer ou soumet à autorisation les photos prises dans le parc des calanques. Anne hidalgo devrait soumettre à péage les photos de la tour Eiffel prises du Trocadéro. tant que personne ne dépense 6.000 € pour faire un procès, le business juteux continue et ce sont des gens comme vous qui l'alimentez en ne se rendant pas compte que le boomerang va vous revenir sur le nez.

Donc votre petit fond de commerce ne m'intéresse pas et au lieu de vivre de vos rentes allez bosser, cela vous changera de GP



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/06/21 20:43 par Pierre L.

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Qui vous parle de réduire vos contrats ?
>
> Qui vous parle de vous supprimer vos droits
> d'auteur ?
>
> Qui vous parle de vous plagier ou de reproduire
> vos images dés lors qu'ils s'agissent d' œuvres
> originales ?

C'est pourtant ce que tu as fait il y a quelques temps,
Au vu de tous ...
Avec ton mépris habituel,
Du mec qui et qui ...

Pierre L écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il n'est aucunement question de spolier les
> auteurs et de nier les droits d'auteur; ce serait
> absurde.
>
> Exemple la vidéo que nous a proposé Jean peut et
> doit dans certaines conditions être protégée.
>
> Vos livres doivent être protégés et vos photos
> également, là encore sous certaines conditions.
>
> En revanche, les feuilles d'un tableur, l'emploi
> de formules, une méthodologie, la compilation
> d'ouvrages anciens ne sont pas protégeables,
> seule la forme ou la présentation pourraient
> l'être si celles -ci s'avéraient être une
> création particulièrement originale au sens
> strict.
>
> Une réelle difficulté est la numérisation
> d'ouvrages non réédités; je m'en tiens à ce
> qui est toléré: un ouvrage ancien qui a été
> réédité il y a moins de 10 ans doit être
> protégé; un ouvrage uniquement trouvable sur le
> marché de l'occasion peut être diffusé
> (participation à la pérennité du contenu des
> œuvres)
>
>
> En revanche vos critiques faites à ma prétendue
> infraction au droit d'auteur proviennent de
> quelqu'un qui ne mesure pas ce qu'il dit et qui
> mélange tout dans son "sabir" de connaissances
> superficielles.
>
> Je vous rappelle que la Cour d'appel de Paris a
> admis que ne constituait pas une atteinte au droit
> d'auteur la diffusion des œuvres en petit comité
> et a étendue la notion de diffusion familiale au
> cercles d'amis puis aux forums thématiques
> regroupant des passionnés et à condition qu'il
> n'en soit pas obtenu une contrepartie
> intéressée.
>
> Je n'entrerais pas dans un nouveau débat que vous
> avez plaisir de stériliser.


Question : Quand vous m'envoyez de pages entières du Way Beyond Monochrome sans que je ne vous l'ai demandé, sans que vous sachiez qui je suis s'agit-il d'un ouvrage uniquement trouvable sur le marché de l'occasion [et qui] peut être diffusé ?

J

Jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Discuter avec Pierre ne présente aucun
> intérêt,
>
> Mais avec qui cela présente un intérêt pour toi
> puisque tu ne supportes la discussion avec
> personne?
> On a tous des idées, opinions, conceptions,
> jugements mais il faut toujours que tu imposes ton
> avis même (et surtout) si tu as tort.
> A ce titre tu es un vrai casse-couilles.
>
> Mais je sens que tu ne vas pas être d'accord :-)
>
> .


Écrit le mec qui, bien que capable de pourrir un sujet sur des pages entières ne supporte pas un début de contestation sur les sujets qu'il ouvre... (Note 1)

J

Note 1 : Dommage de l'avoir fait fermer : c'était plus instructif que vos éructations sur les sujets des autres.

Tu exagères, Totor ne pourrit rien depuis 20 ans.
Ni ne conteste.
Bien vu :-)

.

Ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------

> Note 1 : Dommage de l'avoir fait fermer


Il fallait voir dans cette publication provisoire un test médiatique (réalisé sur plusieurs canaux) sur un sujet épidermique entre tous et qui suscite des discussions musclées.
Les remarques qui ont été faites (et encouragées voire provoquées) sont capitalisées en vue de corrections éventuelles. Elles sont d’autant plus précieuses que cette action de communication sous cette forme et dans cet esprit est une nouveauté, dans le sens où le propos prend un parti inhabituel dans le monde forestier.

J’espère que cette éructation supplémentaire ne pourrira pas trop ta soirée.

J’ajoute que Nestor que je chamaille de temps en temps est un formidable partenaire de forum.
Ce n’est pas le cas de tout le monde.

Belle soirée.

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