Nouvelle chambre 8x10" Made In France 2022 !

Gabriel écrivait:
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> Plutôt qu'un "Nestor Burma" je vois en vous un
> "Courtial de Pereires" (version Céline).
> On est pas toujours ce que l'on souhaiterais
> paraître...

Il ne s'agit pas de paraître,
On est dans le factuel,
Ce ne sont de simples points de vue techniques,
Il ne s'agit si de litterer, ni de philosopher,
Juste du point A point B.

Bonjour à tous.

Ceci constitue mon premier post sur ce forum.
Je vais répondre à certaines critiques, notamment celles de Nestor et François.

Nestor, je ne comprends pas le plaisir que vous éprouvez à démonter avec autant de méprise le travail des autres, si votre but est de me déstabiliser ou me faire perdre la foi en mon produit, je regrette de vous annoncer que je n'ai que très peu de considération, voire pas du tout en fait, vis à vis de vos remarques malhonnêtes.
Car oui il s'agit bien de malhonnêteté monsieur, dire qu'une Chamonix pèse 2.5kg ou une Argentum 2.1kg, alors qu'il suffit tout simplement d'aller sur le site constructeur, pour la Chamonix c'est simple, c'est explicitement écrit 2.890kg pour la version la plus légère qui permet le paysage ET le portrait. Pour l'Argentum, il faut savoir lire monsieur, c'est écrit noir sur blanc 2.1kg sans le dos, et entre parenthèse le constructeur précise que le dos pèse 0.8kg. Pour ces deux appareils, de 2.9kg chacun donc, la fiche technique comprends une moins grande amplitude de mouvements que sur mes chambres, avec une extension du soufflet bien inférieure. Il suffit encore ici de comparer les fiches techniques et de savoir les comprendre, je vous en prie, faite donc cela. Je vais ajouter à cela que la Chamonix Alpinist est proposée à un prix bien supérieur, 5600$ HORS FRAIS D'IMPORTATION (+/- 20% du prix). Pour ce qui est de la 810V de Chamonix, qui est déjà bien plus comparable en terme de fiche technique, je suis au regret de vous annoncer que le prix est encore supérieur, 4200$, toujours hors frais, et on parle ici d'un appareil de 4.3kg.

Cela me ramène à la remarque de François, je cite "lourd, cher, démodé et limité". Alors, pour ce qui est du poids, il suffit de le comparer aux chambres modernes, comme dis plus haut pour la Chamonix 810V elle est déjà plus légère. Elle est aussi plus légère qu'une Svedovsky (5kg) ou qu'une Canham (4.2kg) donc pardon mais votre affirmation est infondée. Et en bonus une Deardorff pèse 6.1kg environ.
Pour ce qui est du prix, faites un tour du marché (en comparant ce qui est comparable, ça ne fonctionne pas avec les Intrepid, Woodyman, etc..).
Pour la partie démodé, que dire..dois je vois rappeler que presque personne (par rapport a maintenant) n'utilisait de collodion ou d'autres procédés anciens jusqu'à récemment ?). Que vous utilisez des pellicules ? Personne ne vous à dit que c'était démodé à l'air du numérique ? Une Ford T de 1913 ne correspond à aucun critères du marché actuelle de l'automobile, est elle démodée pour autant ? Et les Deardorff aussi sont demodées alors ? J'en vois régulièrement être utilisées pourtant.
Pour ce qui est du limité, mes chambres possèdent tous les mouvements, avec parfois plus d'amplitudes que certains constructeurs modernes, donc je ne comprends pas, encore une fois, comparez les fiches techniques.

Et non bader ce n'est pas le premier Avril, la chambre répond au besoin du photographe du 21e siècle dans le sens où elle a été remise au goût du jour, elle est totalement personnalisable, légère. De plus je propose un suivi en cas de de problème, ce qui n'est évidemment pas le cas de Deardorff, qui n'existe plus. Ce qui est un frein pour les personnes souhaitant leur Deardoff (6000euros + les frais en cas de réparation nécessaire ?).

François, pensez vous vraiment naïvement qu'aucun photographe, vraiment chevronné n'a eu une de mes chambres en main ? Je suis désolé de vous apprendre qu'ils sont nombreux à l'avoir fait, et à avoir transmis des remarques CONSTRUCTIVES avec un air d'enthousiasme vis à vis de cette chambre.

Je remercie en tout cas toutes les personnes ayant émit des remarques CONSTRUCTIVES, cela me navre de voir qu'ils sont masqués par les remarques sans fondements d'autres personnes. Proposer des attaches pour le voile de mise EST une bonne idée.

Bien à vous.
Emilien Fasquel

@Emilien
je vous souhaite de trouver "votre" photographe du 21e siècle pour cette copie revisitée de la Deardorff de 1922:
Ce n'est en rien une "nouvelle chambre", juste une copie de ce qui a été fait il y a 100 ans......

Emilien écrivait:
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> Bonjour à tous.
>
> Ceci constitue mon premier post sur ce forum.
> Je vais répondre à certaines critiques,
> notamment celles de Nestor et François.

Bien sûr vous êtes une victime, une pauvre victime, mais de mon côté, je n'ai parlé que de machine ...

> Nestor, je ne comprends pas le plaisir que vous
> éprouvez à démonter avec autant de méprise le
> travail des autres, si votre but est de me
> déstabiliser ou me faire perdre la foi en mon
> produit, je regrette de vous annoncer que je n'ai
> que très peu de considération, voire pas du tout
> en fait, vis à vis de vos remarques malhonnêtes.

Mes remarques sont justes factuelles, je ne donne même pas mon avis, ce n'est ni honnête, ni malhonnête, je compare votre machine avec ce que propose les constructeurs sur 200 ans d'histoire technique

> Car oui il s'agit bien de malhonnêteté monsieur,
> dire qu'une Chamonix pèse 2.5kg ou une Argentum
> 2.1kg, alors qu'il suffit tout simplement d'aller
> sur le site constructeur, pour la Chamonix c'est
> simple, c'est explicitement écrit 2.890kg pour la
> version la plus légère qui permet le paysage ET
> le portrait. Pour l'Argentum, il faut savoir lire
> monsieur, c'est écrit noir sur blanc 2.1kg sans
> le dos, et entre parenthèse le constructeur
> précise que le dos pèse 0.8kg. Pour ces deux
> appareils, de 2.9kg chacun donc, la fiche
> technique comprends une moins grande amplitude de
> mouvements que sur mes chambres, avec une
> extension du soufflet bien inférieure. Il suffit
> encore ici de comparer les fiches techniques et de
> savoir les comprendre, je vous en prie, faite donc
> cela. Je vais ajouter à cela que la Chamonix
> Alpinist est proposée à un prix bien supérieur,
> 5600$ HORS FRAIS D'IMPORTATION (+/- 20% du prix).
> Pour ce qui est de la 810V de Chamonix, qui est
> déjà bien plus comparable en terme de fiche
> technique, je suis au regret de vous annoncer que
> le prix est encore supérieur, 4200$, toujours
> hors frais, et on parle ici d'un appareil de
> 4.3kg.

Là vous êtes clairement de mauvaise foi, je connais toutes ces chambres, j'en possède quelques unes et j'ai même une balance, je peux peser, sans me référer aux doc techniques, et bien aujourd'hui, 4,15 Kg ne permet pas de rentrer dans le cercle des chambres légères, c'est le sens de ma comparaison ...

> Cela me ramène à la remarque de François, je
> cite "lourd, cher, démodé et limité". Alors,
> pour ce qui est du poids, il suffit de le comparer
> aux chambres modernes, comme dis plus haut pour la
> Chamonix 810V elle est déjà plus légère. Elle
> est aussi plus légère qu'une Svedovsky (5kg) ou
> qu'une Canham (4.2kg) donc pardon mais votre
> affirmation est infondée. Et en bonus une
> Deardorff pèse 6.1kg environ.

Une chambre en bois très limitée pour le poids d'une Arca et quasiment le même prix, OUI c'est archaïque ...
Quand à la Deardoff, elle a 100 ans, ce n'est pas une nouveauté ...

> Pour ce qui est du prix, faites un tour du marché
> (en comparant ce qui est comparable, ça ne
> fonctionne pas avec les Intrepid, Woodyman,
> etc..).

La Woodyman a plus de possibilité que votre proposition, elle est aussi plus solide, et moins chère ...

> Pour la partie démodé, que dire..dois je vois
> rappeler que presque personne (par rapport a
> maintenant) n'utilisait de collodion ou d'autres
> procédés anciens jusqu'à récemment ?).

Le collodion actuel est revisité, ce n'est pas une copie conforme des pratiques anciennes.

> Que
> vous utilisez des pellicules ? Personne ne vous à
> dit que c'était démodé à l'air du numérique ?

Bien sûr qu'on me l'a dit, mais je n'en fait pas un problème de personne et j'ai un argumentaire qui est lié au procédé et non aux questionneurs.

> Une Ford T de 1913 ne correspond à aucun
> critères du marché actuelle de l'automobile, est
> elle démodée pour autant ?

Il n'y a pas de reconstructeur de Ford T qui jouent au révolutionnaire sur les forum de bagnoles

> Et les Deardorff
> aussi sont demodées alors ?

Elle sont inadaptée au travail de terrain

> J'en vois
> régulièrement être utilisées pourtant.
> Pour ce qui est du limité, mes chambres
> possèdent tous les mouvements, avec parfois plus
> d'amplitudes que certains constructeurs modernes,
> donc je ne comprends pas, encore une fois,
> comparez les fiches techniques.

Une chambre folding, donc un truc qui se replie sur lui-même, a forcement des mouvements, mais dans la pratique, votre chambre a beaucoup de lacunes ...

> Et non bader ce n'est pas le premier Avril, la
> chambre répond au besoin du photographe du 21e
> siècle dans le sens où elle a été remise au
> goût du jour, elle est totalement
> personnalisable, légère.

Légère c'est NON

> De plus je propose un
> suivi en cas de de problème, ce qui n'est
> évidemment pas le cas de Deardorff, qui n'existe
> plus. Ce qui est un frein pour les personnes
> souhaitant leur Deardoff (6000euros + les frais en
> cas de réparation nécessaire ?).

Une Deardoff ne vaut pas 6000 euro

> François, pensez vous vraiment naïvement
> qu'aucun photographe, vraiment chevronné n'a eu
> une de mes chambres en main ? Je suis désolé de
> vous apprendre qu'ils sont nombreux à l'avoir
> fait, et à avoir transmis des remarques
> CONSTRUCTIVES avec un air d'enthousiasme vis à
> vis de cette chambre.

Tout reste possible, mais soit ils sont incompétent, soit ce sont des bisounourses qui cherchent à se débarrasser de la patate chaude.

> Je remercie en tout cas toutes les personnes ayant
> émit des remarques CONSTRUCTIVES, cela me navre
> de voir qu'ils sont masqués par les remarques
> sans fondements d'autres personnes.

Remarques fondées sur votre triste document de communication ...

> Proposer des
> attaches pour le voile de mise EST une bonne
> idée.

J'ai cela sur une Peco Plaubel qui date de fin 1950 début 1960 il y a donc 60 ans ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/10/22 15:18 par Nestor Burma.

Messieurs,

Je vous laisse à votre malhonnêteté et votre ignorance.

Emilien Fasquel

Emilien écrivait:
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> Messieurs,
>
> Je vous laisse à votre malhonnêteté et votre
> ignorance.
>
> Emilien Fasquel

Voilà ce que j'ai déjà remarqué chez vous,
On sent une équipe qui a un grand sens du commerce et de la communication,
La première étape consiste à pondre une document de communication qui ressemble à un torchon,
La seconde consiste à insulter le client,
Je n'ose prédire la troisième étape ...

Passez donc à l'atelier avec votre Chamonix ou vos autres chambres, on venez discutez en face ou au téléphone.

Emilien écrivait:
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> Passez donc à l'atelier avec votre Chamonix ou
> vos autres chambres, on venez discutez en face ou
> au téléphone.

Pour quoi faire, je ne discute pas avec des gens qui ne savent communiquer que par l'insulte,
Qui confondent les produits et les personnes,
Et puis prendre la Deardoff comme exemple,
Franchement, cela sort d'où cette bêtise,
Vous auriez pris une Jonte, j'aurais pu comprendre;
Mais Deardoff, c'est vraiment n'importe quoi.

Même Gibellini et ses chambres 8x10 à 20 KE démarre sa gamme 8x10 à 1,4 KE pour un poids de 3,4 Kg ... ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/10/22 16:28 par Nestor Burma.

Ça roule. Bonne retraite

Emilien écrivait:
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> Ça roule. Bonne retraite

Je sors d'un stage 8x10 et je recommence un autre stage 8x10 la semaine prochaine, je forme de futurs photographes au choix de la bonne chambre 8x10 ...

Tout un programme ....



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/10/22 16:29 par Nestor Burma.

C'est très bien un nouvel acteur sur un créneau où le matériel d'occasion ne sera pas éternellement présent

C'est courageux de se lancer sur ce marché, et en plus elle est jolie et semble bien finie, mais c'est dommage qu'elle soit si chère. Personnellement, je ne pourrais jamais me l'offrir. Bonne chance quand même. :o)

Bonjour Emilien,

Peut-être pourriez vous nous donner les noms des photographes chevronnés qui ont guidé votre réalisation, ils ne devraient pas avoir peur de voir leur nom cité ici si ils sont fier de leur apport.

Je vous ai posé la question de l'absence de décentrement horizontal, que vous n'avez pas infirmé il me semble. Ce me semble une énorme lacune dans une chambre qui se veut moderne. Comment justifiez vous ce choix ?

Ensuite profiter de l'expérience des personnes présentes sur ce site, serait pour vous un gage de réussite, mais vous semblez fermé à toute critique, qui contrairement à ce que vous pensez pourrait être constructive...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Bonsoir François.

La chambre possède un décentrement horizontal de 9cm à gauche et 9cm à droite.

Merci Seb pour votre réalisme sur la future situation du marché de l'occasion du grand format.
Merci à d'autres pour vos remarques constructives que j'ai pris le temps de lire, j'ai malheureusement fais le choix de perdre mon temps à répondre aux mauvaises personnes sur ce forum.
La chambre est à découvrir, et je me ferai une joie de vous recevoir à l'atelier pour discuter des appareils grand formats en général.

Emilien Fasquel.

Emilien écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir François.
>
> La chambre possède un décentrement horizontal de
> 9cm à gauche et 9cm à droite.


Et bien tant mieux, mais comme cela ne se voyait pas bien sur votre présentation, je veux bien quelques photos supplémentaires illustrant toutes les possibilités de mouvement de la chambre...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston

Quelques images et vidéo : [www.facebook.com]

Ensuite profiter de l'expérience des personnes présentes sur ce site, serait pour vous un gage de réussite, mais vous semblez fermé à toute critique, qui contrairement à ce que vous pensez pourrait être constructive...

Comme si la population de ce forum était gage de qualité et représentative de quoi que ce soit... ?!

Une vidéo ou un "diaporama" sur youtube serait pas mal pour montrer les possibilités de la chambre.
ça peut être assez simpliste comme ça [www.youtube.com]
mais sur un bon trépied !

matb écrivait:
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> Ensuite profiter de l'expérience des personnes
> présentes sur ce site, serait pour vous un gage
> de réussite, mais vous semblez fermé à toute
> critique, qui contrairement à ce que vous pensez
> pourrait être constructive...
>
> Comme si la population de ce forum était gage de
> qualité et représentative de quoi que ce soit...
> ?!

Comme tout groupement de praticiens, mais il y a une concentration d'usager du grand format,
Mais il y en a d'autres bien sûr, GP n'a rien d'exclusif ...

Francois Croizet écrivait:
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> Emilien écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonsoir François.
> >
> > La chambre possède un décentrement horizontal
> de
> > 9cm à gauche et 9cm à droite.
>
>
> Et bien tant mieux, mais comme cela ne se voyait
> pas bien sur votre présentation, je veux bien
> quelques photos supplémentaires illustrant toutes
> les possibilités de mouvement de la chambre...

Un descriptif un peu sérieux serait un net progrès ...

Emilien écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci Seb pour votre réalisme sur la future
> situation du marché de l'occasion du grand
> format.

Ce n'est pas un marché,
Ni même une niche,
Ni même une micro-niche ...

Les ventes de films sont très très faibles, c'est un bon indice pour connaitre le niveau d'usage de ces machines ...

Quand aux vente de chambres, c'est totalement dérisoire, les fabricants "historiques", même les plus modestes ont fermé boutique, les ouvrages qui traite du GF ne sont pas réédités, et les nouveaux ouvrages sont inexistants ...

Sans oublier un marché de l'occasion extrêmement bien fourni ...

Si ce marché existait, il y aurait une production d'optiques modernes, il y aurait des fabricants de chassis, et de très larges propositions de films, de nouveaux films bien sûr ...

Si un fabricant de chambre trouve des clients, c'est juste qu'il pique une vente à son voisin qui lui aussi construit quelques chambres ...

Nestor Burma écrivait:
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>
> Si un fabricant de chambre trouve des clients,
> c'est juste qu'il pique une vente à son voisin
> qui lui aussi construit quelques chambres ...


Au temps des entreprises nouvelles innovantes
à fort potentiel de croissance et de spéculation
sur sa valeur future,
[bpifrance-creation.fr]
une pub pour une chambre GF à imprimer en 3D
ne m´étonnerait pas

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> Nestor Burma écrivait:
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> -----
> >
> > Si un fabricant de chambre trouve des clients,
> > c'est juste qu'il pique une vente à son voisin
> > qui lui aussi construit quelques chambres ...
>

Drôle de raisonnement

seba88 écrivait:
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> > Nestor Burma écrivait:
> >
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>
> > -----
> > >
> > > Si un fabricant de chambre trouve des
> clients,
> > > c'est juste qu'il pique une vente à son
> voisin
> > > qui lui aussi construit quelques chambres ...
> >
>
> Drôle de raisonnement

C'est juste de l'économie,
Il s'agit d'une situation, et d'un peu d'observation, pas d'un raisonnement
Il y a plus de capacité de production que de besoin de chambre côté photographe,
C'est comme pour le chômage et la recherche d'emploi,
Avec 3 millions de chômeurs.
Pour trouver un boulot, il faut le piquer à quelqu'un ...

Bonjour à vous tous.
Je viens juste de m'inscrire sur galerie photo, il y a une source d'informations importantes et des passionnés chevronnés. En déambulant sur le forum, je tombe sur ce sujet. Je tenais à vous dire que je suis étonné par une telle violence verbale. Pourquoi tant de dénigrement ? Voilà une petite entreprise qui part dans un projet ambitieux en France. Évidement, c'est un premier produit alors il est sans doute susceptible d’être amélioré mais quelle jeune entreprise à réussie à faire son premier produit sans axe d'amélioration ? Peut-être que ces jeunes entrepreneurs, artisans n'ont pas fait 5 années en école de commerce, alors évidemment si cela est le cas, ils ne sont certainement pas des professionnels de la communication et pourtant, ils ont le courage de plonger en eaux troubles dans l'attente, j'imagine, d'une certaine bienveillance et de commentaires constructifs de la part de spécialistes comme vous tous. J'ai un peu de mal à comprendre que des personnes désintéressées par cette chambre fassent des commentaires dénigrants et violents. Personnellement, si je trouve qu'un produit n'a pas d'intérêt pour moi alors je passe mon chemin. Si c'est un produit qui m'est intéressant, mais qu'il me semble avoir des lacunes, alors j'en fais part avec bienveillance, mais sans jamais entrer dans une campagne de destruction massive ! Quelle est l'idée de certains d'entre vous ? Tuer dans l'œuf une petite société qui, qu'on le veuille ou non, fait vivre la photographie et le grand format en particulier ? Étrange pour des passionnés, ne pensez-vous pas ?
Je souhaite tous mes vœux de réussite à cette société qui je l’espère réussira un jour à convaincre les plus septiques d’entre vous.
Bien à vous et merci pour votre accueil.
Hervé.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/10/22 10:08 par hsk.

Bienvenue sur le forum hsk...

Pour faire court

Nestor Burma écrivait:
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> seba88 écrivait:
> --------------------------------------------------
> > > Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> > > > Si un fabricant de chambre trouve des clients, c'est juste qu'il pique une vente à son voisin qui lui aussi construit quelques chambres ...
> > Drôle de raisonnement
>
> C'est juste de l'économie,
> Il s'agit d'une situation, et d'un peu d'observation, pas d'un raisonnement
> Il y a plus de capacité de production que de besoin de chambre côté photographe,
> C'est comme pour le chômage et la recherche d'emploi,
> Avec 3 millions de chômeurs.
> Pour trouver un boulot, il faut le piquer à quelqu'un ...

Oui , mais à qui ?

Luc Peiffer écrivait:
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> Pour faire court
>
> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > seba88 écrivait:
> >
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>
> > > > Nestor Burma écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > > > Si un fabricant de chambre trouve des
> clients, c'est juste qu'il pique une vente à son
> voisin qui lui aussi construit quelques chambres
> ...
> > > Drôle de raisonnement
> >
> > C'est juste de l'économie,
> > Il s'agit d'une situation, et d'un peu
> d'observation, pas d'un raisonnement
> > Il y a plus de capacité de production que de
> besoin de chambre côté photographe,
> > C'est comme pour le chômage et la recherche
> d'emploi,
> > Avec 3 millions de chômeurs.
> > Pour trouver un boulot, il faut le piquer à
> quelqu'un ...

> Oui , mais à qui ?

La réponse est très simple,
Tu piques le boulot qui te convient, celui que tu sais faire et que tu vas prétendre, faire mieux, moins cher, etc ...
C'est la problématique d'une société qui vit une récession masquée ...

Pour la photographie, la récession n'est pas masquée, elle est vertigineuse, capter un boulot vous transforme en prédateur féroce ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/10/22 14:36 par Nestor Burma.

Darwin nous a interpelé sur le fait que « ce n’est pas le plus fort de l’espèce qui survit, ni le plus intelligent. C’est celui qui sait le mieux s’adapter au changement ».