Rien ne vaut le savoir faire allemand en film

oui vivement le 15 mars !!!
je l'essaierai avec joie.

Blémia écrivait:
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> Rien ne vaut le savoir faire allemand en film

Kodak et Fuji ne sont que des prête-noms.
C'est bien connu !

=))

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Sachez lire l'étiquette, l'origine est tout simplement mentionnée sur la boite, je ne parle ni de Kodak ni de Fuji.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/02/15 17:28 par Blémia.

Je ne lis pas l'étiquette, je lis l'ineptie postée à 13h08m05s ce jour

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

Pourtant toutes vos interventions sur ce nouveau film portent sur l'étiquette agrandie de la boite.
Mais peut-être n'avez vous regardé que l'image.
Il y est pourtant également mentionné en gros que le Bergger Pancro 400 est fabriqué en Allemagne.
Je n'y peux rien.
Donc je salue juste le savoir faire des Allemands qui ont su garder des unités de fabrication de film.
Chez Agfa il y avait quelques références inimitables en NB. Il y a bien un savoir faire Allemand en la matière. Ce qui est loin d'être une ineptie puisque ce savoir faire permet la sortie d'une nouvelle référence chez Berrger, entreprise française qui n'a pas d'unité de production dans l'hexagone à ma connaissance.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 23/02/15 18:34 par Blémia.

Non, toutes mes intervention ne portent pas sur l'étiquette.

J'ai juste constaté qu'il n'est pas "évident" que la vue 3 soit un agrandissement de l'étiquette.
Aurélien nous informe (fait de la pub) sur son nouveau produit, en présentant une image réalisée avec ce produit.
Comme plusieurs personne ici, je découvre une image granuleuse.
Une publicité doit faire réagir le client à l’instinct. Pas le faire réfléchir des heures.
Et cet agrandissement n'apporte aucune info, si ce n'est que le support à été réalisé par Depardon pour au moins cette image.

Par ailleurs, vous ne saluez pas juste le savoir faire des Allemands etc etc, vous écrivez, texto, "Rien ne vaut le savoir faire allemand en film"
Ce qui sous-entend que les fabricants Allemands sont les meilleurs dans le domaine des films, noir et blanc, négatifs couleurs et inversibles confondus.

C' est bien une ineptie.

Même si Agfa a produit de très bon films en NetB.

Je sais : maitriser les subtilités du français n'est pas toujours facile.
Mais ça n'a pas beaucoup d'importance.

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Goéland qui s'gratte le gland, mauvais temps. Goéland qui s'gratte le cul, pas d'beau temps non plus !
(Proverbe breton)

C'est vrai, ça n'a pas beaucoup d'importance. Ce qui compte c'est que les Allemands soient les meilleurs en film.

Blémia écrivait:
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> C'est vrai, ça n'a pas beaucoup d'importance. Ce
> qui compte c'est que les Allemands soient les
> meilleurs en film.

;-)

Il y a bien longtemps que je n'ai insolé du Gretchen Film ...

;-)

[scontent-cdg.xx.fbcdn.net]

Quelle boite Allemande couche encore du film ?

Adox?

[www.adox.de]

pour le Tmax 400 en Xtol 1+1 le temps donné est 8 minutes .. pendant que pour le Bergger 400 en Xtol 1+1 le temps recommandé est 18 minutes !! bienque deux films différents ..cela explique le grain fort? ..et 400 ??



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/02/15 09:59 par Joerg Krusche.

Joerg Krusche écrivait:
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> pour le Tmax 400 en Xtol 1+1 le temps donné est 8
> minutes .. pendant que pour le Bergger 400 en Xtol
> 1+1 le temps recommandé est 18 minutes !! cela
> explique le grain fort? ..et 400 ??

Même pas sûr que la corrélation soit évidente, le plus sûr c'est d'attendre pour pouvoir tester ce film dans de bonne condition, sa sensibilité, son gamma, sa réaction aux différents révélateurs, sa résolution, sa granulomérie, pour le moment on ne voit que la boite, qui est assez belle je trouve, mais est-ce suffisant ?

Question boite.

J'aimerais savoir comment est packagé l'intérieur.
Y'a t'il une pochette safe light etc...

Ioury écrivait:
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> Blémia écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Rien ne vaut le savoir faire allemand en film
>
> Kodak et Fuji ne sont que des prête-noms.
> C'est bien connu !
>
> =))

Bien vu !
Vous avez tout à fait raison, le savoir faire allemand en film a déjà livré de ses productions à la marque verte selon un ancien de chez Agfa :

" La Division Photo était considérée par le Groupe, comme une activité non rentable et sans perspective d'amélioration.
Cette analyse économique est à l'origine de la vente de la Division.
En domaine "amateur", Agfa occupait la 3ème place en terme de surfaces films amateurs vendues derrière EK et Fuji.
Konica nous talonnait de près. Nos plus grosses ventes étaient réalisées en "privat label" notamment au Japon.
Pour l'anecdote, Fuji ayant eu une fois un problème de fabrication, nous a acheté des axes de coulage et les a conditionnés dans ses petites boites vertes.
Ainsi, certains marchés ont consommé à l'insu de leur plein gré, de l'Agfa "embouteillé" en canister Fuji."

Le post intégral se trouve ici :

[www.galerie-photo.info]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/02/15 19:15 par Blémia.

A priori un certain nombre de questions accompagnent cette annonce. Je vais donc essayer de clarifier tout cela.
- Concernant la photo de l'étiquette: il s'agit d'une reproduction, et le grain provient evidemment de l'impression de l'étiquette. Je vous en laisse juger en vous mettant un lien vers l'image de Raymond.
IMAGE
- Je confirme que ce film est différent de notre BRF400+ actuelle. La pancro en est une evolution, qui sera déclinée dans tous les formats usuels. Elle remplacera donc la BRF400+ en 24x36. La photo de l'étiquette n'est PAS réalisée avec la BRF400+ en 24x36 !
- Guilleminot a fermé ses portes fin 1994, début 1995. Et non pas en 1992 !
- Pourquoi Pancro et pas Panchro? Avec un H c'était plus cher ! ... Trève de plaisanterie, le nom Pancro est un clin d'oeil aux films Guilleminot des années 50.
- La boite est constituée de trois partie: un fond, un contre-fond et un couvercle. A l'intérieur les plans-films sont dans un sachet noir opaque.


J'espère avoir levé vos interrogations.

BERGGER écrivait:
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> A priori un certain nombre de questions
> accompagnent cette annonce. Je vais donc essayer
> de clarifier tout cela.

> - Guilleminot a fermé ses portes fin 1994, début
> 1995. Et non pas en 1992 !

Comme j'ai écrit :

" Blémia écrivait:
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> L'usine Guilleminot a fermé en 1992.

Je parle bien de la fermeture de l'usine...
Je parle de l'usine Guilleminot de Chantilly... Mais l'information est peut-être erronée dans les archives car d'autres parlent de 1991.
Mais vous devriez vérifier, ou demander à Bergger (les fondateurs) et nous confirmer la date de la fermeture de cette usine.



Modifié 5 fois. Dernière modification le 24/02/15 22:15 par Blémia.

Guilleminot avait deux usines. Une à Chantilly que je ne connais pas et une à Amboise, qui m'est plus familière.

L'usine d'Amboise produisait encore des papiers en 1994.

Apres, cela a t il une importance sur le pancro 400 ? je ne sais pas ...

Ben si, c'est important, sinon, comment continuer à se foutre sur le g... ?

Ce qui sera important c'est de tester le produit, pour le moment on sait que la boite est belle et fonctionnelle,
Que Depardon fasse une image avec ce film n'est pas important et ne nous apprend rien.

matb écrivait:
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> Ben si, c'est important, sinon, comment continuer
> à se foutre sur le g... ?

Vous avez du mal lire mes posts, je ne mets sur la gueule à personne.

BERGGER écrivait:
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> Guilleminot avait deux usines. Une à Chantilly
> que je ne connais pas et une à Amboise, qui m'est
> plus familière.
>
> L'usine d'Amboise produisait encore des papiers en
> 1994.
>
> Apres, cela a t il une importance sur le pancro
> 400 ? je ne sais pas ...

Ben les questions relatives à l'histoire de Guilleminot ne concernent pas à priori directement le produit dont vous faites la promotion sur un forum de discussion libre. On ne pourra effectivement en parler techniquement qu'une fois testé comme le souligne NB.
Mais justement une discussion s'est développée librement et s'est orientée sur l'héritage du savoir faire d'une entreprise historique mondialement connue, Guilleminot, que Bergger revendique d'une certaine manière sur son site.
En tout cas un héritage qui semble acquis dans l'inconscient collectif.
Cependant des questions peuvent se poser légitimement dans la tête confuse d'amateurs consommateurs de produits noir et blanc.
Pourquoi ne pas avoir alors utilisé la marque Guilleminot qui avait un tel poids marketing ?
Et la société Bergger, à sa création, a t'elle hérité des savoir-faire de Guilleminot qui venait de disparaître à l'époque (brevets, licences, recettes, méthodes...) ?



Modifié 4 fois. Dernière modification le 25/02/15 10:53 par Blémia.

Nestor écrivait:
> Ce qui sera important c'est de tester le produit

Pourquoi pas C.G.P Commmission Galerie-Photo
(plusieurs personnes)

gilles doisy écrivait:
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> Nestor écrivait:
> > Ce qui sera important c'est de tester le
> produit
>
> Pourquoi pas C.G.P Commmission Galerie-Photo
> (plusieurs personnes)

Je n'ai pas trop d'idée sur la question, mais un travail de groupe est possible,
Si les membres du groupe courent dans le même sens.

Adox=Efke=Fotokemika, mais plus maintenant

christo.stankulov.com

Blémia écrivait:
-------------------------------------------------------
> BERGGER écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Guilleminot avait deux usines. Une à Chantilly
> > que je ne connais pas et une à Amboise, qui
> m'est
> > plus familière.
> >
> > L'usine d'Amboise produisait encore des papiers
> en
> > 1994.
> >
> > Apres, cela a t il une importance sur le pancro
> > 400 ? je ne sais pas ...
>
> Ben les questions relatives à l'histoire de
> Guilleminot ne concernent pas à priori
> directement le produit dont vous faites la
> promotion sur un forum de discussion libre. On ne
> pourra effectivement en parler techniquement
> qu'une fois testé comme le souligne NB.
> Mais justement une discussion s'est développée
> librement et s'est orientée sur l'héritage du
> savoir faire d'une entreprise historique
> mondialement connue, Guilleminot, que Bergger
> revendique d'une certaine manière sur son site.
> En tout cas un héritage qui semble acquis dans
> l'inconscient collectif.
> Cependant des questions peuvent se poser
> légitimement dans la tête confuse d'amateurs
> consommateurs de produits noir et blanc.
> Pourquoi ne pas avoir alors utilisé la marque
> Guilleminot qui avait un tel poids marketing ?
> Et la société Bergger, à sa création, a t'elle
> hérité des savoir-faire de Guilleminot qui
> venait de disparaître à l'époque (brevets,
> licences, recettes, méthodes...) ?


Ceci pourrait être l'objet d'un autre fil.

Bergger possède une grande partie des archives de Guilleminot.

"Ceci pourrait être l'objet d'un autre fil."

C'est pas faux vous pourriez lancer un fil sur l'historique de la transition entre Guilleminot et Bergger puisque vous êtes aux premières loges.

En attendant si l'envie nous prends d'en parler ici je n'ai pas le sentiment qu'il y a transgression du règlement du forum.

Les fils n'appartiennent pas à leurs initiateurs je pense, d'autant moins lorsque ce sont des entreprises qui font la promotion de leurs produits.

Nous avons la liberté, j'ose imaginer, d'y répondre librement.

"Bergger possède une grande partie des archives de Guilleminot."

Et en quoi celà se traduit t-il dans la production actuelle de Bergger.
Par exemple, quelle plus-value "Guilleminot" retrouve t-on dans le Pancro 400 grâce à cet héritage d'archives (dont on ne sait pas ce que c'est nous autres clients).
Pourquoi si filiation légitime il y a, ce n'est pas indiqué sur le package des produits ?
C'est quand même une force marketing de pouvoir officiellement revendiquer le savoir faire Guilleminot.
Mais je n'ai peut-être pas tout compris.
Au plaisir de lire votre explication éclairée si vous souhaitez aborder ce point, y compris dans un nouveau fil comme vous l'avez proposé.

Moskva 4 écrivait:
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> [scontent-cdg.xx.fbcdn.net].
> 0-8/11004557_327159500824267_5067534783879413191_o
> .jpg
>
> Quelle boite Allemande couche encore du film ?


je reformule m'a question, qui fabrique ce film ?

Bonsoir,
Moi, ce que j'aimerai savoir c'est qui fabrique. Car Bergger n'as pas d'usine de production.
Donc, a priori, et jusqu'à ce que l'on me démontre le contraire, c'est un produit fait dans une usine et rebadgé pour se nommer Bergger.
En effet, tous les fabricants nous expliquent que produire une nouvelle émulsion est long complexe et très cher. (voir les PB Adox avec les refabrications Agfa alors qu'eux ont embauché des ingés Agfa et acheté des machines de chez Agfa.. )
Du coup la probabilité économique que, exploitant les archives Guilleminot, un couleur d'émulsion ait produit une émulsion entièrement neuve en 2014/2015 est proche de celle d'avoir les 6 bons numéros au Loto... Donc je n'y crois pas. Désolé.
Néanmoins, si le prix en est plus bas que l'original pourquoi pas (comme les fayots Leclerc qui sont moins cher que les Daucy) mais sinon, je n'achète pas du film parce qu'il dispose d'une belle boite...
Mais vous faites ce que vous voulez de vos sous ;-)

<<mais sinon, je n'achète pas du film parce qu'il dispose d'une belle boite...

Personne ne le fait je suppose, mais comme la boite est la seule info dont nous disposons et que la boite est belle, pour le moment on peut dire que les infos sont partielles mais positives ?