Bonjour à tous, Zoran, "Les historiens ne font pas l'histoire ils en font le récit, l'histoire est faite par ses protagonistes en l'occurrence ici les artistes." si vous voulez... en jouant sur les mots! Il est accepté me semble-t-il que l'histoire est faite de récit ;-) Pour sa part, Henry précisera son point de vue :"Pour aller encore plus loin qu’Emmanuel, mais, il me spar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Henry, En coupant mes courgettes j'ai fait le lien entre deux points de votre propos. Lorsque je les rapproche je vois une contradiction ou un déséquilibre que vous expliquerez peut être. Vous reconnaissez d'un côté que c'est l'histoire est faite par les gagnants, et que bien sur ils changent donc que l'histoire évolue. On comprend donc que l'histoire n'est pas faite parpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Henry, merci pour ces précisions. Je suis d'accord avec le point que vous évoquez au sujet du "bon artiste". Il est certain que c'est sur lui que repose la qualité de la transmission de son intention. Condition nécessaire. Une œuvre dont l'intention est mal formalisée ne sera pas transformer en œuvre de qualité par le contexte de présentation. Mais si l'artiste estpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Je crois que ce qui nos points de vue (Zoran et moi) diffèrent sur une échelle mais qu'ils ne sont pas exclusifs. Je ne sais pas où Henry vous faites terminer la première partie de notre discussion mais ce que je voulais signifier n'est pas tant la possibilité de jouer sur l'oeuvre d'art par une approche politique. Elle existe c'est sûr. Vous l'avez expliquer pour Duchamp. Mpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Mougin, Dans "les vérifications" de ugo Mulas vous allez aussi trouver votre bonheur. Pour la photographie scientifique dont le projet n'est pas basé sur un projet mimétique de ce que l'on voit ou perçoit, quelques exemples: - les photographies des spectres solaires effectuées au XIX ème siècle, où est enregistré une partie de lumière émise par le soleil donpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Mougin, "Qu'est ce que photographie artistique, alors que tout propriétaire de téléphone si les conditions le permettent peut se transformer en reporter, et de fait peut se considérer comme artiste dès qu'il s'EXPOSE sur les réseaux sociaux?" Bien sur tout un chacun peut considérer sa pratique ou celle de l'autre comme artistique. Mais il me semble que se dépar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Mougin, vous parlez de: - photographie (c'est large) - réalité augmenté (plus restreint, faites-vous référence au monde simulé? dans ce cas là on s'éloigne de la photographie) -de visuel (c'est encore plus large que la photo) - de la photographie dans sa pratique la plus courante (voulez vous parlez de la photographie de madame et monsieur tout le monde, vernaculaire?)par romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, oui effectivement le contexte m'influence parce que je ne suis pas le même, par tout, tout le temps. Le définir comme un assujetissement serait ne pas l'accepter. On peut tout simplement aussi l'accepter comme une partie constitutive de l'humain qui réagit avec son environnement selon des degrès variables. Je ne suis pas rationnel et ne réinvestit pas tout le le savoipar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, .... Finalement Mougin, êtiez-vous davantage inspiré par la post-photography d'avant le numérique ou celle qui qualifie ce qui se passe avec l'arrivée du numérique? Bonne nuit à tous Romainpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Mougin, Je ne sais pas pourquoi êtes vous parti de cette phrase pour évoquer les différences et continuité entre une photographie analogique et une photographie numérique. Amelunxen utilise entre autres cette même citation lorsqu'il tente de définir "photography after photography" dont il est l'un des commissaires de l'expo du même nom. Pour lui "The subjecpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, et le rayonnement gamma et X? est-il trop faible pour ne pas interagir avec l'image latente? Des couches de plomb sur le dessus de l'Hasselblad ? Romainpar romain - équipements et procédés
Bonjour à tous, Zoran, je crois que j'ai trouvé où divergent nos points de vue: "Ou encore prenons l'exemple entre l'expérience physique du regardeur face au tableau , et l'absence de ce type d'expérience devant la reproduction du tableau dans un livre, c'est pourtant la même image." A mon sens, ce n'est pas la même image. C'est sans doute le même référent mais ce n'est papar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Asch, Merci mais c'est trop sybilin pour moi! Bonne journée Romainpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous zoran, "> Je crois justement que si une photographie est > déplacée ce n'est plus la même perception qui > s'opère. Pas forcément, mais le statut de cette photographie peut changer." je crois que nous nous rapprochons. mais encore un mot flou. Qu'est ce que vous voulez dire par statut. Mais puisqu'il y a fatigue. Une pose ne fait pas de mal. àpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Je crois justement que si une photographie est déplacée ce n'est plus la même perception qui s'opère. Votre analogie est mal choisie car justement le sens des mots s'actualisent dans le contexte d'énonciation. Puisque les analogies vous parlent: Par exemple voire une peinture murale déposée au Louvre et la voir résintallée dans son lieu d'origine ne propose pas la même epar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, "En art, je pense qu'il est particulièrement inutile de connaître la méthode pour éprouver le plaisir du regard. Mais pour cela il faut vraiment s'investir, porter une attention à l'image." Je pense notamment à la discussion récente ici sur cette image [1.bp.blogspot.com] où une part de sa réception est animée par le faire de l'image. "Je peux regarpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, "La micro photographie, l'astro photographie, les clichés rayon x etc ont étendu qualitativement le champs des représentations du réel par la technique, les perceptions par les techniques optiques par exemple des objets photographiés sont plus précises mais cela reste de l'image, une vue de la série Nacht de Thomas Ruff a les même caractéristiques qu'une photo depar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, pouvez vous expliquer votre assertion : "Asch, Je suis d'accord avec vous, la technique à une très grande importance dans la qualité de nos perceptions, mais en pas en termes de réception d'images et de lecture." Bonne journé à tous Romainpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, Vous voyez cela comme du post-modernisme, une idéologie. Ma motivation est que je déteste les stéréotypes, c'est pour ça que de partir de ce que pensent les sociologues ou ce qu'ils sont par rapport aux historiens de l'art c'est très sclérosant. Peu m'importe je ne me positionne pas en terme de discipline mais plutôt j'essaye de parler au travers de concept et des apar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, pouvez vous expliquer votre assertion : "Asch, Je suis d'accord avec vous, la technique à une très grande importance dans la qualité de nos perceptions, mais en pas en termes de réception d'images et de lecture." Bonne journée. Romainpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Henri, "Impossible, l'image numérique n'existe pas" je ne parlais pas d'image numérique je parlais de photographie numérique. la photographie numérique existe en tant que pratique, matériel tandis que l'image numérique elle n'existe pas. Cela a été dit plusieurs fois ici. Si vous parlez d'image numérique vous parlez d'autre chose, quelque chose de plus ciblé etpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, Laissons tomber les étiquettes catégorisantes, les sociologues sont ceux-ci, les historiens de l'art sont cela... cela ne nous aide pas. Finalement on est d'accord sur un point c'est l'acceptation de la dimension sociale du savoir (qu'il soit spécialisé ou non) que l'on investit dans le regard sur l'image. Par conséquent, dans le cas d'une image virale vous êtes épar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Asch, "Quand on confronté à ce type de machine, notre perception ne peut que se modifier à plus ou moins long terme ..." ok , mais comment le montrez-vous au sujet de la photographie numérique? Romainpar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Oui je me place d'un rapport non pas sociologique mais pragmatique (dans le sens ) ou anthropologique pour prendre un cadre plus large. C'est à dire que je me place du côté de la mise en oeuvre par un producteur singulier, de l''usage de la technique et du sens que cet usage prend pour le producteur de l'image et du côté de celui qui sera amené à regarder cette image. Ainsipar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran,t "Le fait de produire infiniment plus ne change pas la nature de ce qu'on produit, c'est le même objet." allez dire ça à un juriste lorsque vous choisissez une fiscalisation en tant que produit artistique pour votre photographie produite à 1200 ex. allez voir un collectionneur et proposez lui un man ray qui existe en un seul ex et un autre qui existe enpar romain - esthétique et autres discussions
Zoran, a propos de la musique, je ne suis pas fan des analogies comme des anachronismes ;-) … elles peuvent être des métaphores, des ouvertures mais pas des arguments. Donc ce qui se passe dans la musique n'est pas transposable dans la photographie sauf si vous considérez que la musique et la photo sont équivalent. Pour Zoran et Baptiste « Vous semblez fixé sur les pratiques sociales, mapar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, oui c'est toute la question est-ce qu'une soirée diapo 2.0 à le même sens qu'une soirée diapo des années 70? Zoran, dommage que vous soyez sacarstique... et plutôt fermé à toutes propositions sur cette idée, même contradictoires. je me rappelle d'une ancienne discussion où vous teniez à différencier la rupture que le numérique apportait en vous basant sur la profuspar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, je ne veux pas que la discussion tourne autour du selfie. c'est un exemple... mais selon la définition en cours, le selfie est un autoportrait à bout de bras à visée dans une visée de communication généralement immédiate. En ce sens il se différencie de la photo de famille qui elle n'est pas pensée en terme de communication nécessairement. De plus comme vous le soulignez la phopar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Zoran, j'ai bien dit qu'il fallait évaluer les continuités et ruptures... donc pas de problème. Un usage qui constitue sinon une rupture en tout cas une nouveauté est bien le selfie. Cette pratique est typiquement rattachée au numérique. elle n'existait pas à l'ère analogique. Si on prend cet exemple de pratique la balance ne pèse pas du côté de la continuité d'une pratipar romain - esthétique et autres discussions
Bonjour à tous, Le débat pour l'instant se focalise sur la Post-photographie comme la verrait Fontecuberta et finalement reste focaliser sur la crédibilité de ses propos. D'accord avec l'idée qu'il y a un avant et un après. Tout le monde je pense est ok avec ça. Quelles sont les continuités et les ruptures entre cet avant et après ? C'est là que les choses se corsent ! Interne Certpar romain - esthétique et autres discussions
